История про "ребро" Адама - обман?

[Рафаэль]

В Быт.1 мужчина и женщина созданы одновременно и приоритетов половых там НЕТ.
из Быт. 1:27 следует, что Адам = это мужчина + женщина

И как он должен был размножаться... в самом себе ...?
потому как есть и 28 стих,

Цитата из Библии:

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Быт.1:27,28)

Благословил их, а не его
А теперь читайте так
сотворил...человека(адама) мужчину +человека(адама)женщину (при всем при этом...что женщина создана от мужа...Писание просто открывает после)
и все...можно и плодиться и размножаться

То, что мужчина появился ТОЛЬКО вместе с появлением женщины, все служители всех мастей хотят от своих овец скрыть!!!

Я уже писал об этом именно в этой теме, значит, самое мягкое, что можно сказать обэтих Ваших словах, что Вы ошиблись, как могут ошибаться и те, кто думает , что женщина появилась после заповеди

Хотя бы просто потому, что пока нет заповеди, нет и нарушения её, нет и преступления...

И, соответственно, то что до разделения Адам НЕ был мужчиной, но был андрогином!!!

"это" я уже прокомментировал про размножение, а теперь, если даже опустить этот момент, по Вашему выходит , что Бог просто обращался к Адаму на Вы и ничего более?

в утверждении прОклятого патриархата сильно помог и двойной агент Савл (партийная кличка Павел)

Здорово же Павел исполнил пророчество о семени жены, что даже через тысячи лет...его ненавидят...



Напоминаю Вам, что Вы на христианском форуме, есть у Вас что-то возразить по его учению предметно, потверждая Писанием, имеете право сказать, а такое голословное утверждение=обвинение тянет на замечание,... пока получаете устное

[Maat]

В начале было СЛОВО, у которого пола нет (андрогин) до тех пор пока оно в процессе созидания не начнет проявлять свою активность или пассивность.
Активное слово - это действующее слово с проявленной энергией. Пассивное слово - это слово ждущее действия со стороны. Если обозначить ждущее слово символом "0", то активное слово с видимой энергией будет выглядить как "0~".

Слова, так же как и люди, могут соединяться и множиться, рождая мысли, мысли тоже соединяются, рождая знания.
На этом уровне одно и то же слово или мысль могут быть как активными , так и пассивными.
В нашей беседе друг с другом элементарно прослеживается данная закономерность. Наши мысли соединяются друг с другом, рождая у каждого в голове новые знания.

Однако в проявленном мире, для рождения людей, активное, действующее слово Бога (совершившее активное действие в Раю) стало мужчиной, а пассивное, т. е. бездействующее - стало женщиной.
Из этого следует, что мыслительный процесс человека ближе к Божественному.
И действительно, в основе всякого нашего действия лежат МЫСЛЬ, СЛОВО.

Поэтому, по аналогии с выше изложенным, יהוה можно сопоставить с головой, сознанием, т.е. вместилищем, где мысли из активных переходят в пассивные и наоборот.
Они взаимодействуют друг с другом, рождают новые мысли, которые в виде слов покидают вместилище. Но в него, в свою очередь, приходят другие мысли, угодные ему.

[Жена]

Вы прочитали всё Послание к Ефесянам..и не нашли?
Ищите тогда в 5-ой главе этого Послания

.
Это открытие?
Моя голова, впрочем, как и все головы , помимо прочего, ещё и для того, чтобы изучать и углубляться в понимании Библии...хотя (раз про мужчин и женщин) иные мужчины думают, что голова только для ношения фуражки...а иные женщины, что для красивой прически и такой же шляпки ...


Спасибо за доброе пожелание..
Ибо уже не раз...

Цитата из Библии:

19 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
(Гал.4:19)

Ну да, больше наша, кто спорит?...но когда сестрам об этом говоришь, некоторые не понимают и обижаются ...почему им нельзя учить в церкви?
С другой стороны, разве Вы не знали, что человек (адам = и мужчина и женщина ...до сих пор есть языки, где человек называется словом адам) независимо от пола ...усилием входит в Царство Небесное ?


И где это я женщину назвал теслом?
Нет...я сказал, что они обтесывают нас...а чем и как они это делают, извините, но я не уточнял...
Заповедь любить жену до полагания жизни за неё ...никто ещё не отменял...


Вы хотите сказать, что у дерева нет языка ?

Вы полагаете, что я читаю через стих? Да хоть всю Библию зараз я прочитаю - вашего смысла я там не найду! Возникает закономерный вопрос: вы считаете ваше понимание Библии истинным?

"иные мужчины думают, что голова только для ношения фуражки...а иные женщины, что для красивой прически и такой же шляпки ..." - и как это касается темы? Намекаете на мои умственные способности - имейте смелость говорить прямо (намекаю на вашу трусость )

В муках рождения... - сильно вы помучились, тыкнув пальцем в "К Ефесянам"? Зато к Павлу примазались...


"Ну да, больше наша, кто спорит?...но когда сестрам об этом говоришь, некоторые не понимают и обижаются ...почему им нельзя учить в церкви?
С другой стороны, разве Вы не знали, что человек (адам = и мужчина и женщина ...до сих пор есть языки, где человек называется словом адам) независимо от пола ...усилием входит в Царство Небесное ?" - по-вашему "в поте лица есть хлеб свой" = "учить в церкви"? Какими же путями виляла ваша мысль, если вы физический труд ставите в один ряд с духовным назиданием?
Адам - это не "и мужчина и женщина", человек - это мужчина+женщина. Повторюсь: упоминание имени Адам появляется только после отделения жены от человека. А разные языки для меня не авторитет. Пусть называют кого хотят и как хотят.


"И где это я женщину назвал теслом?
Нет...я сказал, что они обтесывают нас...а чем и как они это делают, извините, но я не уточнял..." - читайте внимательней ваши посты (как я это делаю). И откуда вообще взялось такое "откровение"? Помощь, для которой Бог сотворил женщину, заключается в обтесывании? Богохульством попахивает: Бог не дотесал, так женщина закончит ...

"Вы хотите сказать, что у дерева нет языка ?" - интернет доказал обратное, к сожалению.

[Equator]

при всем при этом... женщина создана от мужа

вот кабы вы помогли это увидеть в Бытии (А НЕ В ЕВАНГЕЛИИ!!!), то тема была бы наполовину закрытой!
А в Бытии написано вот что: из "Адама" были созданы "иш" и "иша". Т.е. из первочеловека появились мужчина и женщина. Вот кабы было написано в Торе, что "иша" произошла от "иш" - вот тогда была бы ваша правда!

[Лука]

Вот кабы было написано в Торе, что "иша" произошла от "иш" - вот тогда была бы ваша правда!

"23. Кость от моих костей и плоть от плоти моей! Эта названа будет женой (иша), ибо от мужа (иш) эта названа будет женой (иша), ибо от мужа (иш)." Библия / Тора. Пророки. Писания / ТАНАХ - Еврейская Библия - Берешит (Бытие), раздел Берешит

[Equator]

так то оно так, но ведь это каламбур какой-то!
До появления "иша" не было и "иш"!!! Был "Адам". А Адам половых признаков ... не написано. Как же "иша" может появиться от "иш", если "иш" ещё не было?

А точнее будет так:
Адам СТАЛ мужчиной тогда, когда появилась женщина.
Но это не значит, что женщина произошла от мужчины!

[Лука]

Equator

так то оно так, но ведь это каламбур какой-то!

Вы поставили Рафаэлю условие его правоты и это условие выполнено. А теперь, вместо того, чтобы признать свое поражение, Вы начинаете выкручиваться. Некрасиво.
В Библии ясно сказано, что до появления Евы Адам был мужем т.е. мужчиной. Следовательно, женщина произошла от мужчины, а не от человека. Подтверждение тому - сотворив из ребра мужчины женщину, Бог никаких половых признаков мужчине не прибавил. С тех пор мужчина ищет свою половинку, не понимая, что найти ее невозможно, а возможно заслужить перед Богом.

[Жена]

"23. Кость от моих костей и плоть от плоти моей! Эта названа будет женой (иша), ибо от мужа (иш) эта названа будет женой (иша), ибо от мужа (иш)." Библия / Тора. Пророки. Писания / ТАНАХ - Еврейская Библия - Берешит (Бытие), раздел Берешит

Жена взята от мужа, почему же тогда муж должен оставить родителей своих и прилепиться к жене? Как человек может прилепиться к ребру. По-моему ребро должно прилепиться на место свое...

[Лука]

Жена взята от мужа, почему же тогда муж должен оставить родителей своих и прилепиться к жене? Как человек может прилепиться к ребру.

Не "прилепиться к ребру", а "восстановить целостность плоти". Любовь-с... Вы что-нибудь слышали о симметрии выбора?

[Жена]

Не "прилепиться к ребру", а "восстановить целостность плоти". Любовь-с... Вы что-нибудь слышали о симметрии выбора?

Да называйте как хотите, но по логике жена должна лепиться к мужу. К тому же "прилепиться" - это из Библии.

О симметрии выбора не слышала, просветите, пожалуйста.

[Orly]

Не "прилепиться к ребру", а "восстановить целостность плоти". Любовь-с... Вы что-нибудь слышали о симметрии выбора?

Значит и корень зла не в поедании Евой запретного плода Это всего лишь следствие.
Корень вселенской катастрофы-в утрате цлостности Адама,в том,что ему нехорошо было одному (слова из второй главе),в то время как Бог (в конце первой главы) уже признал что вот,все хорошо весьма.

Иш и иша появились от желания Адама разделиться-наверное,тогда,когда он называл имена животным,лицезрея их парность,и примеряя поведение животных на себя.
Слова "иш" и "иша" происходят от слова "эш" ("огонь").Когда в едином Адаме зажегся огонь животных страстей,разделивший его на иш и иша,тогда и произошло падение.
А не тогда,когда Ева съела плод с запретного древа!

[Equator]

Значит и корень зла не в поедании Евой запретного плода Это всего лишь следствие.
Корень вселенской катастрофы - в утрате целостности Адама, в том, что ему нехорошо было одному (слова из второй главе), в то время как Бог (в конце первой главы) уже признал что вот,все хорошо весьма.

Иш и иша появились от желания Адама разделиться-наверное,тогда,когда он называл имена животным,лицезрея их парность,и примеряя поведение животных на себя.
Слова "иш" и "иша" происходят от слова "эш" ("огонь").Когда в едином Адаме зажегся огонь животных страстей,разделивший его на иш и иша,тогда и произошло падение.
А не тогда,когда Ева съела плод с запретного древа!

супер
я так понимаю, страниц так через 10-20 на нас снизойдёт просветление!

Вы поставили Рафаэлю условие его правоты и это условие выполнено. А теперь, вместо того, чтобы признать свое поражение, Вы начинаете выкручиваться. Некрасиво.

Да, тот текст, который привели вы, у меня из головы вылетел
Но я не выкручиваюсь - просто получается абсурд и отсутствие гармонии.

[Лука]

Жена

Да называйте как хотите, но по логике жена должна лепиться к мужу. К тому же "прилепиться" - это из Библии.

ПО-моему Вы не понимаете смысла слова "прилепиться". Человек лепится к тому, что больше любит. Сначала с родителями он был одна плоть т.к. любил их более всех на свете, затем с женой. Но "прилепится" не означает "уйдет от родителей к жене". Просто в жизни мужчины приходит момент и жена становится ближе родителей.

О симметрии выбора не слышала, просветите, пожалуйста.

Согласно исследованиям психологов и мужчины, и женщины больше симпатизируют тем, кто на них похож. То есть, каждый ищет свою половину.


Orly

Значит и корень зла не в поедании Евой запретного плода

Корень зла в добровольном и осознанном нарушении человеком воли Бога. Остальное не комментирую т.к. фантазии на тему Библии меня не интересуют.

[Жена]

Жена

ПО-моему Вы не понимаете смысла слова "прилепиться". Человек лепится к тому, что больше любит. Сначала с родителями он был одна плоть т.к. любил их более всех на свете, затем с женой. Но "прилепится" не означает "уйдет от родителей к жене". Просто в жизни мужчины приходит момент и жена становится ближе родителей.

Согласно исследованиям психологов и мужчины, и женщины больше симпатизируют тем, кто на них похож. То есть, каждый ищет свою половину.
.

Да понимаю. Ляпота - это ж известно что . Но "оставит" - это оставит. К тому же "и к мужу влечение твое..." - все равно выходит, что жена к мужу, а не наоборот.

Пардон, про то кто на кого похож - знаю (у меня как раз так). И знаю, что + притягивает -. А они не сильно похожи.

[Orly]

Корень зла в добровольном и осознанном нарушении человеком воли Бога. Остальное не комментирую т.к. фантазии на тему Библии меня не интересуют.

Лука,
так ведь и слов "корень зла в добровольном и осознанном нарушении человеком воли Бога" нет в Писании.И их можно принять за фантазию на тему Библии.
А уж слово "осознанный" вообще можно оспорить.Когда пятнадцатилетний сын человеческий,скажем,решает просто попробовать наркотик,он что,осознает всю глубину зла и все последствия?

Я извиняюсь,чуть не выдала написанное за собственные откровения -читала похожую мысль у о.Сергия Булгакова.Про огонь же слышала такое объяснение от одного из современных равов.