Здесь ум, имеющий мудрость.

[АНДРЕЙ 44]

Нет, именно это там и написано - что он будет взят от среды и отправлен в приготовленное от создания мира,

Частично в 1000 летие царствия со Христом, которое уже было (1000 крещения Руси) дьявол был повержен, но это была только частичная и временная победа.
Потом дьявол был отпущен погулять: Гог и Магог - Социализм и Национал социализм.

[ВладимирС]

А это тогда о ком?Если они были забраны и даже не видели всего этого...

Это о тех, кто уже 2000 лет воскресает вслед за Христом первым воскресением. В том числе все ветхозаветные праведники и пророки, которых Христос вывел из ада, в том числе и того самого разбойника, который был распят рядом со Христом, а также все те новозаветные мученики и праведники, которые страдают и по сей день. Вот эти миллионы воскресших и есть те самые, о которых вы пытаетесь сказать, но не знаете как это сделать, ибо не ничего не понимаете в первом воскресении и не знаете прямого Слова Иоанна: "24. Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.. (Ин. 5:24)

Победа над святыми,-это внешняя победа, антихрист и его система будут преследовать, убивать, арестовывать, изолировать верующих. Свободные собрания, проповедь, миссия — всё это будет жёстко подавляться.

Святые будут вынуждены уходить в подполье, как это было в первые века христианства и в эпоху тоталитарных режимов, но это не духовное поражение, Бог верен Своему слову, врата ада ее не одолеют.

Тогда время будет трудное, но ради избранных Бог сократит те дни: Так что весь этот ужас, Церкви тоже придется пережить...

Где вы прочитали о какой-то "внешней победе" - это ваши выдумки и домыслы, простите. Никаких подпольных церквей и проповедей не будет. Будут единицы, которые будут боятся говорить о вере в Бога даже своим родным и близким, а кто не будет боятся - все те будут быстро обнаружены и преданы властям на уничтожение. Вот только эти смерти и будут свидетельством не поклонения зверю. Поэтому я вам выше и говорил, что все нынешние Христианские Церкви уже одолели врата ада, и потому Христос и сказал, что единственной Церковью, Которой врата ада одолеть не смогут - будет Небесный Иерусалим. Т.е. Тот , Который на Небе, и все Истинные христиане находятся там уже 2000 лет."18. и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; 19. и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.(Мф. 16:18,19)
Все уже давно сидят на престолах, кто не поклоняется зверю уже 2000 лет.
Поэтому Духовной победой христиан и будет то самое тайное и внезапное восхищение, которое и покажет дев мудрых, которые будут забраны Господом. А все девы неразумные поймут свою не Истинную веру, и им будет показано, что они не знают Христа, как должно знать, и как сказано: ""11. после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам. 12. Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас."(Мф.25:11,12).Отвергая спасение через Христа -вы поносите Дух Христов и Его Спасительную Миссию.

[kLeonid]

И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.(Откр.20:4)

Это о тех, кто уже 2000 лет воскресает вслед за Христом первым воскресением. В том числе все ветхозаветные праведники и пророки, которых Христос вывел из ада, в том числе и того самого разбойника, который был распят рядом со Христом, а также все те новозаветные мученики и праведники, которые страдают и по сей день.

А в чём тогда заключается их заслуга, если они не жили во времена антихриста — в тот период, о котором говорится в Откровении 20:4?

Духовной победой христиан и будет то самое тайное и внезапное восхищение, которое и покажет дев мудрых, которые будут забраны Господом.

Ну да, придумано на славу: нас втихаря взяли, забрали — от скорби, от гонений, от всех бед, а потом на небе торжественно объявили: "Вот это те, кто не поклонился зверю, ни образу его, и не принял начертания…"Ну что тут скажешь — победители.

[Борис 2]

Так что весь этот ужас, Церкви тоже придется пережить...

Если под словом "ужас", Вы понимаете пору великой скорби, то да, придется пережить.
Да вот только пора великой скорби начнётся где-то через три года после начала последней седмины Даниила (через ту планетарную катастрофу - Откр.8:7-10 "Первый Ангел вострубил, и сделались град и огонь, смешанные с кровью, и пали на землю; и третья часть дерев сгорела, и вся трава зеленая сгорела. Второй Ангел вострубил, и как бы большая гора, пылающая огнем, низверглась в море; и третья часть моря сделалась кровью, и умерла третья часть одушевленных тварей, живущих в море, и третья часть судов погибла. Третий ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод."), а закончиться в середине той седмины (после восхищения Церкви и исполнения самого фатального и страшного пророчества для неспасённых - 2Фес.2:11,12 "И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду." - ЗАКОНЧИТСЯ ПОРА БЛАГОДАТИ, ДОЛГОТЕРПЕНИЯ, И МИЛОСТИ БИЖИЕЙ!), и начнётся на Земле пора намного страшнее великой скорби - пора гнева Божьего, которую не переживёт ни один верный христианин! - Откр.13:15 "И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя." В ту пору Церкви (с пятью мудрыми девами включительно) на Земле уже не будет, а останется лишь малая часть Церкви пять не мудрых дев - остаток, да и те, кто останутся верными из них, через три с половиной года навеки соединятся с Христом - "И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет." (Откр.20:4)

Немного подробнее и наглядно выразить это я постарался в этом постинге: https://www.evangelie.eu/forum/экзег...ost10004261

[kLeonid]

Если под словом "ужас", Вы понимаете пору великой скорби, то да, придется пережить.
Да вот только пора великой скорби начнётся где-то через три года после начала последней седмины Даниила (через ту планетарную катастрофу - Откр.8:7-10 "Первый Ангел вострубил, и сделались град и огонь, смешанные с кровью, и пали на землю; и третья часть дерев сгорела, и вся трава зеленая сгорела. Второй Ангел вострубил, и как бы большая гора, пылающая огнем, низверглась в море; и третья часть моря сделалась кровью, и умерла третья часть одушевленных тварей, живущих в море, и третья часть судов погибла. Третий ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод."), а закончиться в середине той седмины (после восхищения Церкви и исполнения самого фатального и страшного пророчества для неспасённых -

Конечно, при последней трубе:

Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.(1Кор.15:51-52)

16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, (1Фесс.4:16-17)

[мигрант]

Вы о чем?
Вы меня с кем-то явно путаете...

Ваш пост 148 упустил из виду, читал последующие. Там вы упомянули Трампа -

........ д) другое дело - к примеру, уважаемый Трамп... - посмотрите, как он овальный кабинет отделал...
Вчера кто-то из блогеров показал сравнение овального кабинета при Байдене и при Трампе... Очевидная разница!
Вот кто знает толк в роскоши. Вот кто жаждет ее...
А Вы о Москве...
Итак - это вовсе не о Москве эти слова пророка.
Даже если Вы и сильно этого хотите, то это ни разу не так.
Вы просто натягиваете сову на глобус. Причем так усиленно, что Ваши потуги видны АПСАЛБЮТНА ФСЕМ...

Вы постоянно пытаетесь рассматривать отдельные места пророчеств, берёте одно место из пророчеств, при этом игнорируете все другие. Я уже много раз говорил, что рассматривать надо все пророчества, описания всех пророков как одно целое, только так можно что-то понять.
Ваша цель в другом - отводить внимание от главного, отсюда все ваши "объяснения", которые ничего не объясняют. Прочтите что вы пишите - сплошные гадания не подкреплённые аргументами, всеми местами из пророчеств о Вавилоне.
Мы имеем следующую картину:
Вавилон - столица царства, расположен на краю севера от Израиля, у пределов севера, к северу и востоку.
Город великий, отличный от других городов мира.
Город стоит на семи холмах, таких городов в мире не много.
Город является гордостью для жителей страны, видится им красивым, отличным от других их городов. (Ис 13:19)
В Вавилоне будет пролита кровь последователей Христа, Его свидетелей, город будет упоён их кровью. (Отк 17:6) Библия в этой стране будет запрещена (Амос 8:11,12).
Страна станет богохульной, в ней будет править злобный, безумный царь (Отк 13:5-8 Дан 7:24,25 Ис 14:4-6.....).
Для нас важно последнее, всё прочее в описания - указатели на расположение этого города и происходящего в нём, появление 10 царей и смена царей .... мятеж и прочее.
Город Вавилон воинственный и горделивый (Иер 50 и 51).
Страна со столицей Вавилон собрана из многих народов (Ис 13:4 Иер 1:13-15 Отк 17:15), многонациональная страна.
Эта страна на карю сеывера будет не дружественна к Израилю, поэтому начнёт войну против Израиля.

Это главные моменты, есть и другие, перечислять которые будет долго, о них уже было сказано ранее. Рассматривая все эти описания в совокупности, мы можем понять, что за город Вавилон и что это за страна. Все прочие суждения выглядит просто нелепо, подобно тому как смотреть на хвост слона, не видя прочего его тела, и пытаться понять, что за зверь перед вами, именно это пытаются делать некоторые.

[janzen]

Частично в 1000 летие царствия со Христом, которое уже было (1000 крещения Руси) дьявол был повержен, но это была только частичная и временная победа.
Потом дьявол был отпущен погулять: Гог и Магог - Социализм и Национал социализм.

Извините пожалуиста а крешение Рима не подойдёт ?

[janzen]

Таина беззакония открыта ИИсусом ногда ОН говорил об Ионе пророке . Смысл в том что в покаянии от Бога на человека Святым Духом сходить Кровь Закланого прежде сотворения мира и если прежде сотворения мира то эта Кровь явно не физическая и дается эта Кровь на очень кароткое время и предназначена только для духовного Жертвеника а на Жертвенике Сама Жертва так вот эта КРОВЬ изгнала НЕЧИСТОГО духа из человека и он бродит по безводным местам а эти безводные места там где нет Живои Воды Церкви Христовои и если этот человек с Кровью Агнца попал в эти БЕЗВОДНЫЕ места то некому дать ему наставления в ВЕРЕ чтобы он принял Духа Словом Божим Обагренным Кровью и чтобы этим СЛОВОМ Истины в его очишенныи сосуд поселися Сам Христос ,этот человек не погрузился на ТРИ дня СМЕРТИ и воскресния ИИсуса Христа ,тогда Святои Дух покидает человека и в него вселяется НЕЧИСТЫИ дух с СЕМЕРО злеишими со всеи полнотои АНТИХРИСТА и он выдает себя за Христа , совукупность этих людеи есть БЛУДНИЦА и сидит ОНА на СЕМИ злеиших ,они ЕЁ горы а нечистыи дух это ЗВЕРЬ выплываюшии из моря благовестия МЕРТВОИ водои . ВОТ так можно узнать кто есть кто . Если вы узнали себя то без обиды это вы узнали себя а не я вас .

[Борис 2]

Конечно, при последней трубе:
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, (1Фесс.4:16-17)

Да! при последней, седьмой трубе, в средине последней седмины Даниила, иначе - "каша"!

[Кадош]

Частично в 1000 летие царствия со Христом, которое уже было (1000 крещения Руси) дьявол был повержен

Правда?
Т.е. на земле целую тыщщу лет не было ни войн ни эпидемий, и братья не предавали друг друга, и все вместе слваили Бога???
Правда???
Может я просмотрел, но не помню таковой тыщщи лет, за историю человечества...
Или ее утаили от нас - злые капиталисты?

[Кадош]

Ваш пост 148 упустил из виду, читал последующие. Там вы упомянули Трампа -[

И?
Где я чего потер??? Может Вы там у себя чего-то подтерли, а не я???

Вы постоянно пытаетесь рассматривать отдельные места пророчеств, берёте одно место из пророчеств, при этом игнорируете все другие.

Да ладно - Это Вы приводите кучу пророчеств, которые можно отнести к чему угодно, к апсалютна любой стране.
Причем меньше всего - к Москве.
а) потому что роскошь и Москва - далеко не одно и тоже.
б) Москва не была столицей, в век роскошествовавшей Екатерины.
в) потому что никто из купцов и сильных мира сего никогда от нее не питался... А все зарабатывают сейчас в США!!!
Не видеть этого - ну просто надо быть наглухо слепым...
Еще и упрекаете меня в чем-то...

Глаза разуйте... перестаньте через шаблоны навязанные Вам, смотреть.
снимите очки пропаганды с глаз...

[ВладимирС]

А в чём тогда заключается их заслуга, если они не жили во времена антихриста — в тот период, о котором говорится в Откровении 20:4?

Их заслуга в том, что они не поклонились звериному духу, который есть суть дух мирских властей, которые противостоят звериным духом Самому Христу и Духу Христову, который Христос явил этому миру. Первое проявление этого звериного духа весь мир увидел во время избиения вифлеемских младенцев. А в дальнейшем этот дух проявлялся во всех тех звериных мирских властях, которые гнали Христа, христиан и Дух Христов. Именно этим звериным духом властей было гонение христиан во все времена, как сказано: "Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы.. (2-е Тимофею 3:12). Поэтому вы и не видите, и не знаете зверя, который уже более 100 лет пришел в этот мир, и прельстил всех живущих на земле, т.е. живущих не нашим Господом Иисусом Христом, а соблазнами этого мира. Вот поэтому, все имеющие истинный Дух Христов и живущие во Христе, вот уже 2000 лет после своей физической смерти воскресают первым воскресением и приходят в Небесный Иерусалим без Божьего суда, ибо измеряются и судятся ежедневно, измеряясь по Духу.

Ну да, придумано на славу: нас втихаря взяли, забрали — от скорби, от гонений, от всех бед, а потом на небе торжественно объявили: "Вот это те, кто не поклонился зверю, ни образу его, и не принял начертания…"Ну что тут скажешь — победители.

При чем здесь придумали? Просто вы плохо знаете нашего Господа Иисус Христа, Который уже 2000 лет назад победил сатану окончательно и для Него нет никаких преград для того, чтобы воскрешать Своих праведников и мучеников. Главное, чтобы Его избранные были к этому готовы своим Духом Христовым. Поэтому я и говорю, что в Небесном Иерусалиме уже находятся миллионы, а вы проповедуете небылицы через свои фантастические схемы и заблуждения, типа 1000 -летнего царства и пр.

[мигрант]

Да ладно - Это Вы приводите кучу пророчеств, которые можно отнести к чему угодно, к апсалютна любой стране.
Причем меньше всего - к Москве.
а) потому что роскошь и Москва - далеко не одно и тоже.
б) Москва не была столицей, в век роскошествовавшей Екатерины.
в) потому что никто из купцов и сильных мира сего никогда от нее не питался... А все зарабатывают сейчас в США!!!
Не видеть этого - ну просто надо быть наглухо слепым...
Еще и упрекаете меня в чем-то...

Глаза разуйте... перестаньте через шаблоны навязанные Вам, смотреть.
снимите очки пропаганды с глаз...

После всего приведённого выше, цитат из всех пророчеств, и кратких комментариев к ним, может показаться что вы явно не вменяемы, если продолжаете утвержадть подобное.
Но дело совсем в другом - ваша цель отбелить тьму, перевести стрелки на кого угодно, лишь бы отвлечь внимнание от главного, на что указывают ВСЕ пророки. А причина банальная - личное, прицип один - "не плюй в колодец из которого пьёшь", а то, в что в этом колодце появились бесы, это вас совершенно не волнует. Я вам аргументы из пророчеств, а вы мне о пропаганде ... С вами разговаривать - бесполезное занятие, хотя мы понимаем, что пишем здесь не друг для друга. Вас образумит только время смятений, которое неумолимо приближается.
Пророк Иасия пишет как бы о себе, но подразумевает живущих в последние годы мира:

И сказал я: беда мне, беда мне! увы мне! злодеи злодействуют, и злодействуют злодеи злодейски.
Ужас и яма и петля для тебя, житель земли!
Тогда побежавший от крика ужаса упадет в яму; и кто выйдет из ямы, попадет в петлю; ибо окна с небесной высоты растворятся, и основания земли потрясутся.
Земля сокрушается, земля распадается, земля сильно потрясена;
шатается земля, как пьяный, и качается, как колыбель, и беззаконие ее тяготеет на ней; она упадет, и уже не встанет.
Земля опустошена вконец и совершенно разграблена, ибо Господь изрек слово сие
Сетует, уныла земля; поникла, уныла вселенная; поникли возвышавшиеся над народом земли.
И земля осквернена под живущими на ней, ибо они преступили законы, изменили устав, нарушили вечный завет.
За то проклятие поедает землю, и несут наказание живущие на ней; за то сожжены обитатели земли, и немного осталось людей. (24:18-20 3-6)

Если сегодня умом не дошли до понимания, то происходящее в России уже через считанные годы, даже менее того, отрезвит более чем убедительно. Ничто не убеждает лучше, как личный опыт, личные переживания, когда человек становится участником происходящего.
На этом закончим наш разговор, уверен, когда внезапно увидите происходящее в вашей стране, то не признаетесь в том, что были не правы.

[Кадош]

После всего приведённого выше, цитат из всех пророчеств, и кратких комментариев к ним, может показаться что вы явно не вменяемы

Т.е. Вы не видите, что приведенные Вами пророчества говорят о других странах???
Серьезно???
Вот тут уж точно возникает вопрос о неадекватности, правда, не моей...

[kLeonid]

Да! при последней, седьмой трубе, в средине последней седмины Даниила, иначе - "каша"!

Благодарю! Сразу видно, что вы кропотливо потрудились. Ну а теперь давайте перейдём к самой теме, в Писании сказано:

И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.(Откр.17:3)
Толкование:
Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,(Откр.17:9)
А теперь о самой жене:
Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.(Откр.17:18)

Тогда возникает вопрос?
Если речь идёт об обычных горах, на которых расположен город, то неужели эти горы считаются тем зверем, на котором сидит жена?