Здесь ум, имеющий мудрость.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kLeonid
    Ветеран

    • 30 March 2010
    • 10894

    #16
    Сообщение от Richman10
    Это действительно Рим, современный, семь голов - это G7, жена - это Европа.
    Я так не думаю. Европа точно не "жена", хотя бы потому, что она не царствует над царями, но всё как раз наоборот. Сегодня она не управляет, а скорее подстраивается под внешние интересы. Поэтому такая аллегория не работает: не она царствует, а над ней царствует.

    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

    Комментарий

    • Richman10
      Ветеран
      • 05 June 2025
      • 1598

      #17
      Сообщение от Певчий
      Вы снова о политике.
      Где вы увидели политику? Я говорю о соответствии библейских пророчеств событиям нашей современности, и это видно даже невооружённым глазом.

      Комментарий

      • Richman10
        Ветеран
        • 05 June 2025
        • 1598

        #18
        Сообщение от kLeonid
        Я так не думаю. Европа точно не "жена", хотя бы потому, что она не царствует над царями
        А ЕК что делает если не царствует. Вот она жена, буквальная.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62492

          #19
          Где вы увидели политику? Я говорю о соответствии библейских пророчеств событиям нашей современности, и это видно даже невооружённым глазом.
          Духовные видели понимание этого текста все 19 столетий от написсания Откровения. И никакого G7 тогда не было. Семь тех "гор" существовали во все времена. А политику я увидел в вашем втягивании G7 и Европы в это пророчество.

          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59371

            #20
            Сообщение от Певчий
            Данный текст должен быть актуальным для всех поколений людей.
            Нет, данный текст должен быть актуальным только для людей того времени, в котором это всё исполнится.
            А вот для остальных поколений - это тайна...
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • Richman10
              Ветеран
              • 05 June 2025
              • 1598

              #21
              Сообщение от Певчий
              Духовные видели понимание этого текста все 19 столетий от написсания Откровения. И никакого G7 тогда не было. Семь тех "гор" существовали во все времена. А политику я увидел в вашем втягивании G7 и Европы в это пророчество.
              Насчет ваших слов "духовные видели все времена" и "ничего не было", я ответил примером с девой Марией, вы не поняли, поэтому сделал вывод что не свосем понимаете природу пророчеств. G7 и Европа это обозначение стран и континента, т.е. география, не политика.

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62492

                #22
                Насчет ваших слов "духовные видели все времена" и "ничего не было", я ответил примером с девой Марией, вы не поняли, поэтому сделал вывод что не свосем понимаете природу пророчеств. G7 и Европа это обозначение стран и континента, т.е. география, не политика.
                G7 не было раньше и в любой момент может изменить свой состав. Причём здесь Блудница? Блудницей может быть названа лишь та душа, которая изменяет Жениху. А для того, чтобы изменять Жениху, надо иметь какие-то отношения с Женихом, чтобы Его ждать и быть верной Ему. Страны G (не важно какого количества) - это вообще не религиозное образование, а политическое. Они могут быть хоть атеистами, лишь бы соблюдали определённые нормативы политического и экономического характера. И именно потому, что Блудница существовала все это время, сколько существует Невеста и Жена, это видение касается всех поколений христианства на Земле. Блудницей может быть только плотское христианство, которое себя считает Невестой Христа. Атеисты и представители других религий Блудницей не являются, так как они даже не считают себя Невестой Христа. Иоанн пишет для верующих христианского мира, а не для нехристиан. Внешних судит Бог. А это суд над теми, кто назвался христианами, но собой лишь бесчестил Церковь Христа.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • Richman10
                  Ветеран
                  • 05 June 2025
                  • 1598

                  #23
                  Сообщение от Певчий
                  Иоанн пишет для верующих христианского мира, а не для нехристиан. Внешних судит Бог. А это суд над теми, кто назвался христианами, но собой лишь бесчестил Церковь Христа.
                  Это верно. Отсюда вывод: в пророчествах речь идёт о христианах и христианских странах; мусульмане, индуисты и буддисты здесь ни при чём. В ветхозаветных пророчествах очень часто целые страны изображаются в образе зверей, и эти образы перекликаются с новозаветными пророчествами. И да, как вы отметили, блудница — это невеста, изменившая своему жениху; семь грозных зверей — это страны (в основном христианские), и кроме перечисленных в числе G7 других кандидатов трудно представить. Они объединены развитостью и значительным влиянием на события в мире.

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62492

                    #24
                    Подождём, когда число стран G изменится, что может произойти уже скоро, и ваша теория автоматически распадается. Не вижу смысла спорить.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62492

                      #25
                      В состав G7 входят семь экономически развитых стран: Канада, Франция, Германия, Италия, Япония, Великобритания и США. На эти страны приходится значительная доля мирового ВВП и населения.

                      Группа семи (G7) не является международной организацией и не имеет устава или секретариата. Решения, принимаемые на саммитах G7, не являются обязательными для исполнения, но форум играет важную роль в координации действий и выработке согласованных позиций по ключевым глобальным вопросам, таким как экономика, безопасность и изменение климата. В 1997-2014 годах в состав группы входила и Россия, и тогда она называлась G8. Однако после присоединения Крыма западные страны исключили Россию из группы.

                      ------
                      С каких пор Япония стала христианской страной? Да и остальные страны - это не христианские страны. В них есть разные религии. В целом же это светские государства, с правом соблюдения свободы совести. Где-то больше христиан, где-то меньше. Но юридически их нельзя считать строго христианскими.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Richman10
                        Ветеран
                        • 05 June 2025
                        • 1598

                        #26
                        Сообщение от Певчий
                        Подождём, когда число стран G изменится, что может произойти уже скоро, и ваша теория автоматически распадается. Не вижу смысла спорить.
                        Еще есть восьмая голова. Которая из семи, и которая получает силу от них. Это есть Израиль. Эта голова самая высокомерная, ведет себя как бог, для него не писаны законы.

                        8 Зверь, которого ты видел, был и нет его, и выйдет из бездны и пойдет в погибель.
                        И удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.

                        9 Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов — суть семь гор, на которых сидит жена,

                        10 и семь царей: пять пали, один есть, а другой еще не пришел; и, когда придет, недолго ему быть.

                        11 И зверь, который был, и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.
                        Этот «восьмой зверь»:
                        • ранее был,
                        • потом исчез («нет его»),
                        • затем «выйдет из бездны» и снова явится,
                        • принадлежит к семи,
                        • и пойдет в погибель.
                        ранее был, потом исчез потом снова есть. Это Израиль. Он выйдет из бездны, бездня эта гитлеровская европа, была действительно бездной, откуда вышли евреи. И конечно удивились живущие на земле видя как Израиль возник, "чудесным" образом (видя, что зверь был, и нет его, и явится.). Он принадлежит можно сказать к семи (G7)? вышел из них получает силу из них (из самой сильной головы - США).

                        1 И стал я на песке морском и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами; на рогах его было десять диадим, а на головах его — имена богохульные.

                        2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него были как у медведя, а пасть его как пасть льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
                        Далее ждем как США (вместе с Израилем, или нааборот) уничтожат Европу как сказано - «великий город», богатый, влиятельный, союзник зверя, но в итоге уничтоженный зверем.​

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62492

                          #27
                          Бедные японцы. Они даже не догадываются, что кто-то их христианской страной объявил...
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • Richman10
                            Ветеран
                            • 05 June 2025
                            • 1598

                            #28
                            Ну, японцы — не свободный народ, они полностью зависят от политики и воли США. Они даже не могут открыто говорить, кто их бомбил атомными бомбами. Япония уже прирастила себя к телу дракона, со всевозможными нитями — политическими и экономическими.

                            Комментарий

                            • мигрант
                              .............

                              • 13 May 2017
                              • 6910

                              #29
                              Сообщение от Певчий
                              Духовные видели понимание этого текста все 19 столетий от написсания Откровения. И никакого G7 тогда не было. Семь тех "гор" существовали во все времена. А политику я увидел в вашем втягивании G7 и Европы в это пророчество.
                              Занятное совпадение, G7 - семь царей, а 8-й страной была Россия, похоже на это:

                              и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.
                              И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель. (Отк 17:10,11)


                              Даже такой вариант очень подходит, но пока всё это лишь видимые совпадения, так как семь царей ещё могут появится в будущем, поскольку :

                              .... и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.

                              Мы не видели пяти павших царей в истории, и одного, который есть, тоже не видим, и другого, кто ещё не пришёл .... или уже пришёл, но пока ещё не открылся как беззаконник (2Фес2:6-8).
                              Даже такое толкование как G7 указывает на Россию. Интересно, как это будут объяснять те, кто считает что семь царей это G7. Всё у них всегда не сходится, и даже более того, противоречит их же объяснениям. А зачем им логика, они думают, что переводя стрелки на других сами останутся белыми, а оно вон как выходит, опять видим Россию в их же толковании в чёрных тонах.
                              Истина превыше всего.

                              Комментарий

                              • Richman10
                                Ветеран
                                • 05 June 2025
                                • 1598

                                #30
                                Сообщение от мигрант
                                Интересно, как это будут объяснять те, кто считает что семь царей это G7.
                                Я тоже так считал раньше, что возможно восьмой зверь это Россия. Но потом все свидетельства из откровения перевесили в сторону Израиля.


                                Комментарий

                                Обработка...