Здесь ум, имеющий мудрость.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • мигрант
    Участник ответил
    Сообщение от ВладимирС
    Вот ныне это последнее время уже подходит к своему завершению, и уже находится в последней седмине, о чем и свидетельствуют два Божьих пророка обличающих зверя, выходящего из бездны, что и подтверждают многочисленные природные и техногенные катаклизмы и катастрофы по всему миру. (Откр. 11:6). ..............
    Вот в этой половине мы сейчас и находимся и скоро она завершится.
    А как же это:

    .... И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.
    Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят. (Отк 11)


    Как вы говорите, они уже здесь и заканчивают свои дела, то мы не видим последнее. С пророчествами сегодня более менее понятно хотя бы немногим, но прочее из сказанного Иоанном мы не видим. Тогда как должны видеть:


    Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного. (Малахия 4:5)

    Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле, .... (Мт 4:25)

    Илия был таким же человеком, как и мы. Но он ревностно помолился, чтобы не было дождя, и на земле не было дождя три с половиной года. (Иак 5:17)


    Оставим это, тогда разбирёмся более подробно с вашими утверждениями о том, что царство Христа уже наступило в прошлом и Он обрёл полноту власти, обращаем внимание на выделенное:

    И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
    (Дан 7:13,14)


    Разве это было в истории? Это пророчество о будущем, так как впереди нас ждёт время:

    И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его. (Отк 19:19)

    Как последнее согласуете с первым? Если Он уже обрёл полноту власти в народах, племенах и языках на земле, то почему же видим последнее? А Даниил пишет именно о земной Его власти над всеми земными царями и их народами, когда Он будет управлять их умами и поведением. Так же в Откровении читаем:

    Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою. (Отк 21:24)

    Посмотрите сегодня на правителей земли, что они говорят, разве они отдали свою славу Ему? Они даже никогда не упоминают Его увлечённые собственной жажадой власти. Эти кривляки перед камерами ведут себя как самодовольные глупцы, и такое же мы видим в прошлом, все ищут только признание себе. Некоторые из них используют религию исключительно для укрепления своей власти, и церковные служаки РПЦ сегодня служат будущему антихристу, потакая ему во всём, благославляя его войну и это будет продолжаться ещё некоторое время, тогда и до них дойдёт расправа ... когда будут разрушены все их храмы, что им постоили сегодня ... всё это внешняя показуха не имеющая Его духа.
    О последних царях земле и их народах:

    Зачем мятутся народы, и племена замышляют тщетное?
    Восстают цари земли, и князья совещаются вместе против Господа и против Помазанника Его. .........
    Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника'.
    Итак вразумитесь, цари; научитесь, судьи земли!
    Служите Господу со страхом и радуйтесь с трепетом.
    Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него. (Пс 2)

    И будет в тот день: посетит Господь воинство выспреннее на высоте и царей земных на земле.
    И будут собраны вместе, как узники, в ров, и будут заключены в темницу, и после многих дней будут наказаны.
    И покраснеет луна, и устыдится солнце, когда Господь Саваоф воцарится на горе Сионе и в Иерусалиме, и пред старейшинами его [будет] слава. (Ис 24:21-23)


    Всё это говорит о том, что Его власть над всеми земными царями и народами будет дана Ему Отцом в то время и после того, как Он исполнит предначертанное Ему Отцом:

    И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует. ....
    [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: 'Слово Божие'.
    И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
    Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
    На одежде и на бедре Его написано имя: 'Царь царей и Господь господствующих'. (Отк 19)


    Как бы нам не хотелось видеть сегодня Его власть над всеми земными царями и народами, но всему своё время, как предопределено Богом от начала мира, так и будет.
    Последний раз редактировалось мигрант; Сегодня, 12:56 AM.

    Прокомментировать:


  • ВладимирС
    Участник ответил
    Сообщение от мигрант


    Вы постоянно упускаете главное в пророчествах, или не желаете этого видеть, так как это противоречит вашему убеждению:

    От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране, и вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их,
    и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его.
    И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал.
    Почему я упускаю, я вам могу прямо его назвать: это небольшой рог из числа десяти рогов зверя с семью головами и десятью рогами, который уже более десяти лет разрушает Украину, потому , что он ненавидит украинский народ, который есть второй избранный Богом.
    И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: «на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?»
    И сказал мне: «на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится». (Дан 8)
    2300 утр и вечеров - это событие, связанное с тем, что на время великой скорби, когда на всей земле не останется никаких христианских храмов, и не будет никаких Библий, чтобы ознакомится со словом Божьим. поэтому люди не смогут приходить к Богу. Поэтому еще и сказано об этом времени: "11. Вот наступают дни, говорит Господь Бог, когда Я пошлю на землю голод, - не голод хлеба, не жажду воды, но жажду слышания слов Господних. 12. И будут ходить от моря до моря и скитаться от севера к востоку, ища слова Господня, и не найдут его.(Амос.8:11,12).
    И посему: "23. Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог."(Зах. 8:23)
    Вот поэтому, все убиенные по всей земле, души которых будут приходить в ад, который уже находится под властью Христа. И будут очищаться ежедневными утренними и вечерними молитвами в аду, который и станет святилищем для мертвых.
    Кто такой Вождь небесного воинства?
    Иисус.
    Это пророчество Даниила повергает все версии объяснений о том, когда Иисус станет Владыкой мира. Случится это только после того, как Он убьёт нечестивого беззаконника - антихриста.
    Христос не может быть убийцей и даже антихриста, поэтому сказано: "И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего. (2-е Фес. 2:8). т.е. небольшой рог будет убит не в прямом смысле , а духом уст и явлением пришествия Христа. На самом же деле сказано, что небольшой рог сгорит в огне:11. Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню."(Дан 7:11). Но Христос придя, и воскресит и зверя и лжепророка, поэтому они будут живыми брошены в озеро, горящее серою, вместе с сатаной и со всеми другими идолопоклонниками


    Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого.
    И будет препоясанием чресл Его правда, и препоясанием бедр Его - истина. (Исаия 11)


    Читаем далее:

    Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шёл как бы Сын человеческий, дошёл до Ветхого днями и подведен был к Нему.
    И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
    (Дан 7:13,14)


    Последнее ещё не случилось, так как видим первое описание Даниила о Вожде воинства небесного.
    На земле сегодня балаган верований, нет никакого Его царства, но только в отдельных душах людей есть Его мир.

    Всегда рассуждайте логично, не фантазируйте, смешивая свои ожидания с пророчествами, при этом избегая не удобные места в них, противоречащие вашему убеждению. Признавать свои ошибки дано не всем, но, как видим, ошибаются очень многие. А всё потому, как пишет Пётр:

    ... зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
    На этой земле не будет никакого царств Божьего, т.к. эта земля сгорит и превратится в озеро , горящее серою. А Царство Божие , вечное - есть Небесный Иерусалим, та самая Скиния Бога и человеков. Просто Даниил не мог в то время говорить о Царстве Небесном и об озере, горящим серою.

    Прокомментировать:


  • ВладимирС
    Участник ответил
    Сообщение от мигрант


    Я никогда не пишу о том, что никто никогда не увидит, - сатану на цепи в бездне и выходящим из темнице ..., так как всё это лирика, отвлечённое от реальности, поэтому толкуют это кому как нравится, но увидеть, проверить этого будет невозможно. Пророки не пишут о том, что никогда не будет понято так, как они задумали, какой смысл они вложили в свои описания. Об этом пишет Иезекеииль:

    ... но скажи им: [когда будут] близки дни и исполнение всякого видения пророческого. Ибо уже не останется втуне никакое видение пророческое, и ни одно предвещание не будет ложным в доме Израилевом. (12:23,24)

    О том же Даниил:

    А ты, Даниил, сокрой слова эти и запечатай книгу эту до последнего времени; многие прочитают её, и умножится ведение».
    И отвечал он: «иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова эти до последнего времени. (12:4,9)


    Что такое "последнее время", есть разные представления, кто-то считает это время наступило после воскрешения Христа и длится оно у них вот уже 2000 лет. Абсурд!
    Последнее время - это последние семь лет мира, когда должны открыться все пророчества:
    Простите, брат, но абсурд - это ваши словесные излияния не имеющие явного смысла. Все, что я пишу, имеет под собой свидетельство Слова Божьего.
    Мне незачем видеть сатану на цепи, ибо об этом прямо свидетельствует Слов, которое я привел по этому поводу, ибо Ангел имеющий большую цепи в руке - это и есть тот самый "удерживающий" сатану, на большой цепи, а большая она потому, что эта цепь дает сатане возможность действовать в том обьеме, котором ему разрешает Господь, о чем я выше вам и говорил. Что в этом вам непонятного, можете пояснить?
    Вы сами приводите стихи Писаний, которые говорят о том, что все пророчества имеют свой смысл и возможность их разрешения Духом Святым, как и сказано: "11. Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. 12. Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, 13. что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным."(1-е Кор. 2:11-13)
    То, что скрывал Даниил, а скрывал он тайны, которые могли обнаружить суть прихода в этот мир Христа, уже давно открыто новозаветными текстами и не являются никакими тайнами для новозаветного последнего времени.
    Да, действительно Иоанн истинно сказал о последнем времени, ибо новозаветное время уже определяет это последнее время, которое условно равно двум тысячам лет до второго прихода нашего Господа. Ибо первое тысячелетие - это есть время тысячелетнего царствования Христа и Его святых, на время заточения сатаны в бездне на 1000 лет, и это время , когда Христос и Его святые, воскресшие первым воскресением, назначали вместо сатаны мирские начальства и власти.
    А второе тысячелетие, - это время, когда сатане, сидящему на большой цепи была предоставлена возможность прельщать людей соблазнами и назначать мирские начальства и власти, но с теми ограничениями, о которых я вам говорил выше,т.е. Господь мог запретить сатане те, или другие назначения сатаны, которые могли нарушить Божьи промыслы.
    Вот ныне это последнее время уже подходит к своему завершению, и уже находится в последней седмине, о чем и свидетельствуют два Божьих пророка обличающих зверя, выходящего из бездны, что и подтверждают многочисленные природные и техногенные катаклизмы и катастрофы по всему миру. (Откр. 11:6).

    И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, .... (Дан 9:27)

    Завет - всё содержание Писания, в том числе все пророчества.
    Объяснение значений всех образов есть в пророчествах, надо уметь их заметить и понять, свести между собой, чтобы получилась цельная картина будущего. Буквально увидеть то, что будет происходить в мире, и это станет открыто в первой половине семилетия, как пишет Даниил 9:27. Вторая половина семилетия - время тьмы, об этом :

    Поэтому разумный безмолвствует в это время, ибо злое это время.
    Ищите добра, а не зла, чтобы вам остаться в живых, - и тогда Господь Бог Саваоф будет с вами, как вы говорите. (Амос 5:13,14)


    Некому будет рассказывать и объснять в это время, так как:

    Беда пойдет за бедою и весть за вестью; и будут просить у пророка видения, и не станет учения у священника и совета у старцев. (Иез 7:26)

    Утверждение в Завете, о котором говорил Даниил, прежде всего означает то, насколько много евреев утвердятся в Новом завете, или останутся в Завете Ветхом. И потому, все те евреи, которые утвердятся в Завете Новом, будут иметь спасение, призвав Имя Господне, и будут пожаты с этой земли вместе с христианами в середине последней седмины, к которой этот мир уже приближается.
    .... я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
    И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
    И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число. (Отк 6:9011)
    Что касается этого стиха Писаний, то он свидетельствует о том, что Господь уже собирает то число язычников, которое ему необходимо на данном этапе, и которые должны быть забраны в Небесный Иерусалим, И этих забираемых ныне убитых мучеников антихриста мы ныне видим по всему миру и во многих странах , которые убиваются за Христа, и в том числе множество со стороны украинского народа.
    И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого всё это совершится. (Дан 12:7)
    Вот, ныне, мы и можем видеть совершения времени действия зверя, того самого небольшого рога, из числа десяти, которое ему отпущено для войны со святыми, которые и будут побеждены вскоре, с получением зверем мировой власти на время великой скорби, которая в Писании названа "обрезанием винограда"(Откр. 14:17-20)
    Первая половина семилетия - время войн, в которых примут участие многие страны.
    Вот в этой половине мы сейчас и находимся и скоро она завершится.

    И вышел другой конь, рыжий; и сидящему на нем дано взять мир с земли, и чтобы убивали друг друга; и дан ему большой меч. ....
    И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя 'смерть'; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли - умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными. (Отк 6:4-8)

    Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
    ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; всё же это — начало болезней. (Мт 24:6-8)


    Это обзорные описания, всё это нас ждёт в последующие годы, чему все мы станем свидетелями. Некоторые из нас погибнут во время этих войн, но не умрут :
    Все ужасы состоятся во время второй половины седмины, когда сатана будет отпущен с цепи, установится власть зверя по всему миру со всеми вытекающими последствиями - Физические "начертания зверя" в виде прививок, чипов и других манипуляций. Запрещение всех Христианских Церквей под страхом смерти, закрытие всех храмов, сожжение всех Библий. И все это будет в течении не более 3,5 лет. После чего придет Господь Иисус Христос. Что касается сатаны , то он будет остановлен окончательно и будет брошен в озере, горящим серою, куда будут брошены живыми и зверь и лжепророк, которые тоже воскреснут.

    Итак веселитесь, небеса и обитающие на них!
    Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. (Отк 12:12)
    Горе живущим на земле началось еще в первом веке, после суда над сатаной, когда он и был сброшен с Неба, вместе со своими ангелами.

    Прокомментировать:


  • мигрант
    Участник ответил

    Сообщение от ВладимирС
    Сразу после восхождения на Небо Христос принял свою власть Небесную и воссел одесную Отца. Тогда же состоялся Небесный суд над сатаной: "11. Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти."(Откр. 12:11). На этом суде сатане был вынесен окончательный приговор - озеро, горящее серою. Кроме того сатана и его ангелы были сброшены с Неба на землю. После чего сатана был закован в бездне на 1000 лет, дабы он не мог влиять на укрепление Церкви Христовой по всему миру. .....
    Вы постоянно упускаете главное в пророчествах, или не желаете этого видеть, так как это противоречит вашему убеждению:

    От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране, и вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их,
    и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его.
    И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал.
    И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: «на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?»
    И сказал мне: «на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится». (Дан 8)


    Кто такой Вождь небесного воинства?
    Иисус.
    Это пророчество Даниила повергает все версии объяснений о том, когда Иисус станет Владыкой мира. Случится это только после того, как Он убьёт нечестивого беззаконника - антихриста.

    Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого.
    И будет препоясанием чресл Его правда, и препоясанием бедр Его - истина. (Исаия 11)


    Читаем далее:

    Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шёл как бы Сын человеческий, дошёл до Ветхого днями и подведен был к Нему.
    И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
    (Дан 7:13,14)


    Последнее ещё не случилось, так как видим первое описание Даниила о Вожде воинства небесного.
    На земле сегодня балаган верований, нет никакого Его царства, но только в отдельных душах людей есть Его мир.

    Всегда рассуждайте логично, не фантазируйте, смешивая свои ожидания с пророчествами, при этом избегая не удобные места в них, противоречащие вашему убеждению. Признавать свои ошибки дано не всем, но, как видим, ошибаются очень многие. А всё потому, как пишет Пётр:

    ... зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.

    Прокомментировать:


  • мигрант
    Участник ответил
    Сообщение от ВладимирС
    Хочу вам показать положение и роль сатаны от времени Голгофы - смерти и Воскресения нашего Господа Иисуса Христа.

    Христос, Который окончательно победил сатану на Голгофе, сошедши в ад, воскрес Духом Божьим и пленил сатану, посадив его на большую цепь, на которой его до ныне удерживает Ангел: "1. И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей."(Откр. 20:1). После чего Христос забрал у сатаны ключи от ада и смерти и установил в аду свою власть. Там же в аду Христос проповедовал духам - мертвым душам. Затем Христос вывел из ада всех тех праведников и пророков, которые находились на лоне Авраамовом, в том числе и того самого разбойника, который был распят рядом со Христом и которому Христос обещал прийти в Небесный Иерусалим вместе с Ним. И все они воскресли первым воскресением, и получили "одежды белые".

    Сразу после восхождения на Небо Христос принял свою власть Небесную и воссел одесную Отца. Тогда же состоялся Небесный суд над сатаной: "11. Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти."(Откр. 12:11). На этом суде сатане был вынесен окончательный приговор - озеро, горящее серою. Кроме того сатана и его ангелы были сброшены с Неба на землю. После чего сатана был закован в бездне на 1000 лет, дабы он не мог влиять на укрепление Церкви Христовой по всему миру.
    ..........................

    Я никогда не пишу о том, что никто никогда не увидит, - сатану на цепи в бездне и выходящим из темнице ..., так как всё это лирика, отвлечённое от реальности, поэтому толкуют это кому как нравится, но увидеть, проверить этого будет невозможно. Пророки не пишут о том, что никогда не будет понято так, как они задумали, какой смысл они вложили в свои описания. Об этом пишет Иезекеииль:

    ... но скажи им: [когда будут] близки дни и исполнение всякого видения пророческого. Ибо уже не останется втуне никакое видение пророческое, и ни одно предвещание не будет ложным в доме Израилевом. (12:23,24)

    О том же Даниил:

    А ты, Даниил, сокрой слова эти и запечатай книгу эту до последнего времени; многие прочитают её, и умножится ведение».
    И отвечал он: «иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова эти до последнего времени. (12:4,9)


    Что такое "последнее время", есть разные представления, кто-то считает это время наступило после воскрешения Христа и длится оно у них вот уже 2000 лет. Абсурд!
    Последнее время - это последние семь лет мира, когда должны открыться все пророчества:

    И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, .... (Дан 9:27)

    Завет - всё содержание Писания, в том числе все пророчества.
    Объяснение значений всех образов есть в пророчествах, надо уметь их заметить и понять, свести между собой, чтобы получилась цельная картина будущего. Буквально увидеть то, что будет происходить в мире, и это станет открыто в первой половине семилетия, как пишет Даниил 9:27. Вторая половина семилетия - время тьмы, об этом :

    Поэтому разумный безмолвствует в это время, ибо злое это время.
    Ищите добра, а не зла, чтобы вам остаться в живых, - и тогда Господь Бог Саваоф будет с вами, как вы говорите. (Амос 5:13,14)


    Некому будет рассказывать и объснять в это время, так как:

    Беда пойдет за бедою и весть за вестью; и будут просить у пророка видения, и не станет учения у священника и совета у старцев. (Иез 7:26)

    .... я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
    И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
    И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число. (Отк 6:9011)

    И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого всё это совершится. (Дан 12:7)


    Первая половина семилетия - время войн, в которых примут участие многие страны.

    И вышел другой конь, рыжий; и сидящему на нем дано взять мир с земли, и чтобы убивали друг друга; и дан ему большой меч. ....
    И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя 'смерть'; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли - умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными. (Отк 6:4-8)

    Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
    ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; всё же это — начало болезней. (Мт 24:6-8)


    Это обзорные описания, всё это нас ждёт в последующие годы, чему все мы станем свидетелями. Некоторые из нас погибнут во время этих войн, но не умрут :

    Итак веселитесь, небеса и обитающие на них!
    Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. (Отк 12:12)

    Прокомментировать:


  • funt
    Участник ответил
    Сообщение от ВладимирС

    Хочу вам показать положение и роль сатаны от времени Голгофы - смерти и Воскресения нашего Господа Иисуса Христа.

    Христос, Который окончательно победил сатану на Голгофе, сошедши в ад, воскрес Духом Божьим и пленил сатану, посадив его на большую цепь, на которой его до ныне удерживает Ангел: "


    .
    "Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников есть сия: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей." Отк.1.20
    Семь ангелов цервей. Святые церковные люди? Все они имеют язвы далее по тексту. Или люди в душах которых храм божий

    Прокомментировать:


  • Sergirey
    Участник ответил
    Сообщение от The
    Даже не удивляет…
    🙈



    Сообщение от The
    "Имеющий" (царство) не являются глаголом.
    Ещё как относится. Достаточно лишь в текст посмотреть.


    Сообщение от The
    "что есть что" и "исторический фон" к обсуждаемому вопросу не относятся.
    Ещё как относится.



    Сообщение от The
    Напомню о чем разговор:
    "Все таки Рим не на горах, а на холмах, как и Москва.
    Как Вам будет угодно…




    Сообщение от The
    Холмы Рима и Москвы это λόφος, что ближе к библейскому βουνὸς, тогда как в Откровении сказано однозначно - ὄρος, что исключает и Рим, и Москву".
    Про Москву пусть лягушки квакают - мосКВА…мосКВА… на семи λόφος, которые ближе к βουνὸς.




    Сообщение от The
    То есть сперва вы понимали, о чем речь и пытались возразить:
    "Увы Вам… Пьяная баба сидит именно на ὄρος".
    Так говорит сам текст.



    Сообщение от The
    Дальше, осознав ошибочность своего утверждения, вы переметнулись к персонификации:
    Без персонификации описываемых субъектов апокалиптический жанр никак не обходится.
    Я осознаю глупостью всё, что Вы тут пишите.
    А пьяная баба - это город Рим, времени Иоанна.




    Сообщение от The
    Теперь же вы извиваетесь в сторону "исторического фона".
    Станно…
    Я именно с этого и начал своё участие в данной теме. Вы не учитываете «Исторический фон».



    Сообщение от The
    Но как "исторический фон" влияет на тот факт, что жена сидит на 7 горах (ὄρος)
    Ещё как влияет. Просто Вы игнорируете элементарные правила толкования:
    1) Исторический фон.
    2) Писание толкует Писание.
    Оба эти фактора проходят мимо Вашего рассудка.
    А жаль…😀



    Сообщение от The
    а Рим и Москва не сидят на семи горах (ὄρος), а потому жена - это не Рим и не Москва?
    Города (все города в мире) сидеть не могут, в принципе не могут!!! Города могут РАСПОЛАГАТЬСЯ на какой-либо пересекаемой местности.
    Сидит - пьяная баба.
    Сидит на горах/холмах.
    Она олицетворяет именно город, царствующий над всем цивилизованным миром того времени, когда писал книгу Иоанн на Патмоме.
    Этот город - Рим.😀
    А Рим расположен на семи холмах/горах (как Вам будет угодно из возможных переводов слова)



    Сообщение от The
    Руление, четыре части и истукан не имеют отношения к обсуждаемому вопросу:
    Ещё как имеют. Учите Мат.часть.

    Прокомментировать:


  • ВладимирС
    Участник ответил
    Сообщение от мигрант

    И какое громкое событие ознаменовало начало последней седмины мира? С какой даты начинается отсчёт этого времени? Это событие должно наделать много шума в мире:

    Несется слух*: вот он идёт, и большой шум от страны северной, ... (Иер 10:22)

    Да не ослабевает сердце ваше, и не бойтесь слуха*
    , который будет слышен на земле; слух* придёт в один год, и потом в другой год, и на земле будет насилие, властелин восстанет на властелина. (Иер 51:46)

    Также услышите о войнах и о военных слухах*. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; всё же это — начало болезней. (Мт 24:6,7)

    Но прежде должно случиться нечто важное в северной стране:

    Лучше бедный, но умный юноша, нежели старый, но неразумный царь, который не узнал [чтобы] удерживаться* ещё; ибо тот из темницы выйдет на царство, хотя родился в царстве своем бедным.
    Видел я всех живущих, которые ходят под солнцем, с этим другим юношею, который займет место того [старого царя].
    Не было числа всему народу, который был перед ним, хотя позднейшие не порадуются им. (Еккл 4:13-16)


    Что за старый и глупый царь выйдет из темницы на царство?

    Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на войну; число их как песок морской. (Отк 20:7)

    Этот старый царь и есть тот самый удерживающий*:

    И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
    Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от середины удерживающий* теперь.
    И тогда откроется беззаконник .... (2Фес2)


    Сказано для нас, живущих в это время, так как в пророчестве используются слова - "ныне, уже, теперь".
    Смотрите внимательно, "сатана выходит из темницы" и "старый царь выходит из темницы", далее сатана был связан в бездне:

    ... и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время. (Отк 20:3)

    Сатана выйдет из бездны на малое время, а так же зверь выйдет из бездны:

    Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; .... (Отк 17:8)
    .... зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, ... (Отк 11:7)


    Зверь - старый и глупый царь выходит из темницы и из бездны так же как и сатана. Таков пророческий язык, не просто понять то, что Иоанн хотел донести до нас, живущих в это время, таким образом он скрыл смысл пророчеств в таком странном изложении. А то, что этот царь-беззакнник, он же зверь, напрямую связан с образом сатаны пишет Павел:

    И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего того, которого пришествие, по действию сатаны, ... (2Фес2:8)

    Заметьте, я ничего не домысливаю своего, только привожу схожие места в пророчествах, описывающие одно и то же явление, происходящее в начале седмины. Поэтому о нём пишут многие пророки столь подробно, в отличии от других событий, описаных поверхностно. Именно это событие станет точкой отсчёта последних семи лет мира, когда сатана, он же зверь, он же старый и глупый царь севера выйдет из темницы, тюрьмы, ареста на царство, чтобы обольщать и собирать народы у пределов севера (Гога и Магога) на войну.
    И это увидит весь мир, это событие наделает много шума, о нём пойдут слухи-новости во всех мировых сми -

    Пророчество о Вавилоне, .....
    Большой шум на [семи] горах, как бы от многолюдного народа, мятежный шум царств и народов, собравшихся вместе: ... (Исаия 13)


    В то время истинное значение этого события будет дано понять далеко не всем. Но затем, спустя год, но более определённо станет ясно всем спустя три-четыре года:

    .... Рыдайте, ибо день Господа близок, идет как разрушительная сила от Всемогущего.
    Оттого руки у всех опустились, и сердце у каждого человека растаяло.
    Ужаснулись, судороги и боли схватили их; мучатся, как рождающая, с изумлением смотрят друг на друга, лица у них разгорелись. .... (Исаия 13)

    Так говорит Господь Бог: беда единственная, вот, идет беда.
    Конец пришел, пришел конец, встал на тебя; вот дошла, дошла напасть до тебя, житель земли! приходит время, приближается день смятения, а не веселых восклицаний на [семи] горах. .....
    Идет пагуба; будут искать мира, и не найдут.
    Беда пойдет за бедою и весть за вестью; и будут просить у пророка видения, и не станет учения у священника и совета у старцев.
    Царь будет сетовать, и князь облечется в ужас, и у народа земли будут дрожать руки. ....
    Затрубят в трубу, и все готовится, но никто не идет на войну: ибо гнев Мой над всем множеством их.
    Вне дома меч, а в доме мор и голод. Кто в поле, тот умрет от меча; а кто в городе, того пожрут голод и моровая язва. .... (Иез 7)



    Можно ещё долго продолжать приводить подобные места из пророчеств, указывающие на это время, о чём уже было сказано много раз, но это сегодня мало кого убедит, пока сами всё не увидят.
    Хочу вам показать положение и роль сатаны от времени Голгофы - смерти и Воскресения нашего Господа Иисуса Христа.

    Христос, Который окончательно победил сатану на Голгофе, сошедши в ад, воскрес Духом Божьим и пленил сатану, посадив его на большую цепь, на которой его до ныне удерживает Ангел: "1. И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей."(Откр. 20:1). После чего Христос забрал у сатаны ключи от ада и смерти и установил в аду свою власть. Там же в аду Христос проповедовал духам - мертвым душам. Затем Христос вывел из ада всех тех праведников и пророков, которые находились на лоне Авраамовом, в том числе и того самого разбойника, который был распят рядом со Христом и которому Христос обещал прийти в Небесный Иерусалим вместе с Ним. И все они воскресли первым воскресением, и получили "одежды белые".

    Сразу после восхождения на Небо Христос принял свою власть Небесную и воссел одесную Отца. Тогда же состоялся Небесный суд над сатаной: "11. Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти."(Откр. 12:11). На этом суде сатане был вынесен окончательный приговор - озеро, горящее серою. Кроме того сатана и его ангелы были сброшены с Неба на землю. После чего сатана был закован в бездне на 1000 лет, дабы он не мог влиять на укрепление Церкви Христовой по всему миру.

    В связи с тем, что сатана, будучи закованным в бездне, не мог исполнять свою земную власть( как князь мира сего), данную ему Богом изначально при Творении, которой он назначал мирские начальства и власти, то эту власть на Себя взял Христос и Его праведники. Вот исполнение этой власти и было названо Иоанном ТЫСЯЧЕЛЕТНИМ ЦАРСТВОВАНИЕМ .

    В начале 2-го тысячелетия сатана был отпущен из бездны, и ему была возвращена земная власть, но он был оставлен на большой цепи,. Поэтому Господь может ему запретить любые его действия, которые не соответствуют Божьим промыслам и могут повлиять на время и порядок совершения Божьих пророчеств.

    С началом последней седмины, начнется совершение пророчество о двух Божьих пророках Енохе и Илии, которые уже свидетельствуют и обличают зверя, и которому будет дано выйти из бездны. Об этом свидетельствуют многочисленные природные и техногенные катаклизмы и катастрофы, связанные с водою и огнем, которые приносят человеческие жертвы по Слову Божьему: "6. Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.(Откр. Ин. . 11:6). Эти два Божьих пророка которые в свое время были забраны Богом на Небо, чтобы прийти в этот мир на последнее время. И будучи прилюдно убиты зверем, они прилюдно воскреснут через три дня, показав всему миру, и прежде всего евреям, как Воскрес наш Господь Иисус Христос, о чем мы знаем по нашей вере. А затем, также прилюдно взойдут на Небо в Небесный Иерусалим, дабы показать всем Христианам путь спасения. Эти пророки есть большая Божия Тайна, поэтому подавляющее большинство увидит их уже убитыми.

    И вскоре после совершения этого пророчества земля будет тайно пожата, как сказано: "15. И вышел другой Ангел из храма и воскликнул громким голосом к сидящему на облаке: пусти серп твой и пожни, потому что пришло время жатвы, ибо жатва на земле созрела.
    16. И поверг сидящий на облаке серп свой на землю, и земля была пожата."(Откр.14:16) Все, христиане, имеющие рождение свыше, будут восхищены в Небесный Иерусалим. В результате этого внезапного исчезновения христиан со своих святых мест, по всему миру установится "мерзость запустения", прекратится ежедневная жертва( ежедневная молитва христиан) и прекратятся приношения в храмах.

    После "жатвы земли", власть над всем миром будет отдана зверю - небольшому рогу из числа десяти, а сатана будет отпущен с цепи на полную свободу, дабы он смог совершить "тайну беззакония".
    И по всей земле будет установлена великая скорбь на срок не более 3,5 лет, и которая называется в Писании "обрезанием винограда":"19. И поверг Ангел серп свой на землю, и обрезал виноград на земле, и бросил в великое точило гнева Божия.
    20. И истоптаны ягоды в точиле за городом, и потекла кровь из точила даже до узд конских, на тысячу шестьсот стадий.(Откр.14:19,20).

    С установлением этой власти все христианские Церкви будут запрещены под страхом смерти, Все храмы будут закрыты или разрушены, а все Библии будут сожжены. Всем оставшимся на земле будут наносится начертания зверя под страхом мученической смерти.

    После окончания великой скорби зверь будет предан огню, а сатана будет остановлен окончательно и придет Господь Христос, и все мертвые воскреснут.

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от kLeonid
    Вы это место имеете ввиду?
    Духа Божия и духа заблуждения узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет, и теперь есть уже в мире.(1 Иоанна 4:2–3)
    это, как узнавать, а также где говорится, что много

    Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время (1Ин.2:18)
    Он сказал: берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение, ибо многие придут под именем Моим, говоря, что это Я; и это время близко: не ходите вслед их (Лк.21:8)

    Прокомментировать:


  • kLeonid
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    Писание говорит, что антихристов появилось много
    умер один, на его место приходит другой
    и как узнавать антихриста, в Писании тоже говорится ..
    Вы это место имеете ввиду?

    Духа Божия и духа заблуждения узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет, и теперь есть уже в мире.(1 Иоанна 4:2–3)

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от мигрант
    Можно ещё долго продолжать приводить подобные места из пророчеств, указывающие на это время, о чём уже было сказано много раз, но это сегодня мало кого убедит, пока сами всё не увидят.
    А что именно надо увидеть ?

    Прокомментировать:


  • мигрант
    Участник ответил
    Сообщение от ВладимирС

    Простите брат, но это для вас не все понятно. Этот мир уже находится в о времени последнй седмины, и уже приближается к ее середине. ...........
    И какое громкое событие ознаменовало начало последней седмины мира? С какой даты начинается отсчёт этого времени? Это событие должно наделать много шума в мире:

    Несется слух*: вот он идёт, и большой шум от страны северной, ... (Иер 10:22)

    Да не ослабевает сердце ваше, и не бойтесь слуха*
    , который будет слышен на земле; слух* придёт в один год, и потом в другой год, и на земле будет насилие, властелин восстанет на властелина. (Иер 51:46)

    Также услышите о войнах и о военных слухах*. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; всё же это — начало болезней. (Мт 24:6,7)

    Но прежде должно случиться нечто важное в северной стране:

    Лучше бедный, но умный юноша, нежели старый, но неразумный царь, который не узнал [чтобы] удерживаться* ещё; ибо тот из темницы выйдет на царство, хотя родился в царстве своем бедным.
    Видел я всех живущих, которые ходят под солнцем, с этим другим юношею, который займет место того [старого царя].
    Не было числа всему народу, который был перед ним, хотя позднейшие не порадуются им. (Еккл 4:13-16)


    Что за старый и глупый царь выйдет из темницы на царство?

    Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на войну; число их как песок морской. (Отк 20:7)

    Этот старый царь и есть тот самый удерживающий*:

    И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
    Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от середины удерживающий* теперь.
    И тогда откроется беззаконник .... (2Фес2)


    Сказано для нас, живущих в это время, так как в пророчестве используются слова - "ныне, уже, теперь".
    Смотрите внимательно, "сатана выходит из темницы" и "старый царь выходит из темницы", далее сатана был связан в бездне:

    ... и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время. (Отк 20:3)

    Сатана выйдет из бездны на малое время, а так же зверь выйдет из бездны:

    Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; .... (Отк 17:8)
    .... зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, ... (Отк 11:7)


    Зверь - старый и глупый царь выходит из темницы и из бездны так же как и сатана. Таков пророческий язык, не просто понять то, что Иоанн хотел донести до нас, живущих в это время, таким образом он скрыл смысл пророчеств в таком странном изложении. А то, что этот царь-беззакнник, он же зверь, напрямую связан с образом сатаны пишет Павел:

    И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего того, которого пришествие, по действию сатаны, ... (2Фес2:8)

    Заметьте, я ничего не домысливаю своего, только привожу схожие места в пророчествах, описывающие одно и то же явление, происходящее в начале седмины. Поэтому о нём пишут многие пророки столь подробно, в отличии от других событий, описаных поверхностно. Именно это событие станет точкой отсчёта последних семи лет мира, когда сатана, он же зверь, он же старый и глупый царь севера выйдет из темницы, тюрьмы, ареста на царство, чтобы обольщать и собирать народы у пределов севера (Гога и Магога) на войну.
    И это увидит весь мир, это событие наделает много шума, о нём пойдут слухи-новости во всех мировых сми -

    Пророчество о Вавилоне, .....
    Большой шум на [семи] горах, как бы от многолюдного народа, мятежный шум царств и народов, собравшихся вместе: ... (Исаия 13)


    В то время истинное значение этого события будет дано понять далеко не всем. Но затем, спустя год, но более определённо станет ясно всем спустя три-четыре года:

    .... Рыдайте, ибо день Господа близок, идет как разрушительная сила от Всемогущего.
    Оттого руки у всех опустились, и сердце у каждого человека растаяло.
    Ужаснулись, судороги и боли схватили их; мучатся, как рождающая, с изумлением смотрят друг на друга, лица у них разгорелись. .... (Исаия 13)

    Так говорит Господь Бог: беда единственная, вот, идет беда.
    Конец пришел, пришел конец, встал на тебя; вот дошла, дошла напасть до тебя, житель земли! приходит время, приближается день смятения, а не веселых восклицаний на [семи] горах. .....
    Идет пагуба; будут искать мира, и не найдут.
    Беда пойдет за бедою и весть за вестью; и будут просить у пророка видения, и не станет учения у священника и совета у старцев.
    Царь будет сетовать, и князь облечется в ужас, и у народа земли будут дрожать руки. ....
    Затрубят в трубу, и все готовится, но никто не идет на войну: ибо гнев Мой над всем множеством их.
    Вне дома меч, а в доме мор и голод. Кто в поле, тот умрет от меча; а кто в городе, того пожрут голод и моровая язва. .... (Иез 7)



    Можно ещё долго продолжать приводить подобные места из пророчеств, указывающие на это время, о чём уже было сказано много раз, но это сегодня мало кого убедит, пока сами всё не увидят.

    Прокомментировать:


  • ВладимирС
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    Писание говорит, что антихристов появилось много
    умер один, на его место приходит другой
    и как узнавать антихриста, в Писании тоже говорится ..
    Дух поклонения умершего антихриста, человека греха, сына погибели на себя уже принял тот небольшой рог из числа десяти, о котором сказано: "8. Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними еще небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно....20 и о десяти рогах, которые были на голове у него, и о другом, вновь вышедшем, перед которым выпали три, о том самом роге, у которого были глаза и уста, говорящие высокомерно, и который по виду стал больше прочих. 21. Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их,"(Дан. 7:8,20,21).

    Прокомментировать:


  • ВладимирС
    Участник ответил
    Сообщение от Воздух
    З багатьма вашими словами, звісно, згоден, але ж ми намагаємось дати відповідь на запитання: чи настане останній тиждень за рік? Вірю що Бог надасть людям ще багато років аби спасти якомога більше людей.
    Думаю, что Бог уже не дает никакого времени для тех, кто хочет прийти к Господу, оставив этот мир ради Христа и Его Царства Небесного, ибо седмина(тиждень ) уже приближается к своей середине и два Божьих пророка, обличающие зверя скоро будут убиты. После чего восхищение(жатва земли) может произойти в любой момент после их восхищения. Поэтому все кто стремится ко Христу уже должны запасаться маслом мудрости, чтобы не оказаться на месте дев неразумных. Зверь не дает багато рокив, ибо множество уже получили физические начертания зверя через "ужаления" но мало кто раскаялся в делах своих. И время уже работает на зверя, ибо он не сидит на месте но активно действует по всему мир, пока находясь в тени.

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от ВладимирС
    Ибо антихрист(человек греха сын погибели уже действительно умер) и как говорит Писание он не может быть узнан при его жизни, но только после его смерти, как сказано: "6. И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время."(2-е Фес. 2:6).
    Писание говорит, что антихристов появилось много
    умер один, на его место приходит другой
    и как узнавать антихриста, в Писании тоже говорится ..

    Прокомментировать:

Обработка...