Как истолковать стих Мт.24:30?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Werty1383
    во Христе
    • 12 June 2023
    • 15951

    #1636
    Сообщение от Борис 2

    книги лжепророчицы Елен Уайт...

    скорейшего Вам прозрения.
    Забудьте Уайт
    об этом вполне серьезно говорит пастор Аллен Нолан, обосновывая Писанием

    В этом видео пастор Аллен Нолан исследует три «странных» и сверхъестественных события, связанных с воскресением Иисуса Христа, утверждая, что эти детали являются фактами, в отличие от вымышленных событий в сериале «Очень странные дела» (2:49 - 5:30).
    Три странных события:
    1. Иисус вышел до того, как камень был отодвинут (5:30 - 11:20): Пастор Нолан объясняет, что ангел отвалил камень не для того, чтобы выпустить Иисуса, а чтобы свидетели увидели, что гробница уже пуста. Он предполагает, что воскресшее тело Иисуса было «внепространственным», что позволило Ему проходить сквозь материю.

    2. Иисус появился сквозь запертые двери (11:20 - 16:36): Описывая встречу учеников в Евангелии от Иоанна 20:19 и Евангелии от Луки 24:36-40, пастор отмечает, что Иисус мгновенно появился в запертой комнате. Он утверждает, что это еще раз подтверждает идею о том, что воскресшее тело обладало способностью перемещаться между измерениями. 3. Мини-зомби-апокалипсис в Иерусалиме (16:36 - 20:58): Ссылаясь на Евангелие от Матфея 27:51-53, Нолан обсуждает событие, когда умершие святые воскресли после воскресения Иисуса и явились многим в городе. Он объясняет это как исполнение праздника первых плодов.

    Богословская связь с Восхищением:
    Прототип Восхищения: Пастор утверждает, что воскресение Иисуса — и сопровождающее его воскресение святых — служит «мини-прототипом» будущего Восхищения (27:00 - 35:20). Он утверждает, что подобно тому, как святые были воскрешены и взяты на небо, умершие верующие воскреснут, а те, кто еще жив, преобразятся во время последней жатвы.

    Вера и спасение: Нолан в заключение подчеркивает, что вера в воскресение — это первый шаг к спасению, которое он определяет как веру в сердце и принятие Иисуса Господом своей жизни (43:00 - 46:14).
    Последний раз редактировалось Werty1383; 06 July 2026, 01:53 PM.

    Комментарий

    • Борис 2
      Участник

      • 24 February 2010
      • 189

      #1637
      Сообщение от валя37

      Я использую не только Библию, но и книги Духа Пророчества. Там описано более подробно.
      Валя, христиане, это те, кто от Истины.
      Ради Истины, послушайе эту проповедь, желательно нескрлько раз...
      Бо з радістю вийдете ви, і з миром проваджені будете. Гори й холми будуть тішитися перед вами співанням, і всі польові дерева будуть плескати в долоні. На місце тернини зросте кипарис, а замість кропиви появиться мирт. І стане усе Господеві на славу, на вічну ознаку, яка не понищиться!
      (Iс.55:12,13)

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 74877

        #1638
        Сообщение от Борис 2
        Валя, христиане, это те, кто от Истины.
        Ради Истины, послушайе эту проповедь, желательно нескрлько раз...
        Да, Борис,
        Елена Уайт исказила Евангелие, это правда.

        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 74877

          #1639
          Сообщение от валя37
          Я использую не только Библию, но и книги Духа Пророчества. Там описано более подробно.

          Сообщение от kLeonid
          валя37​,
          Любопытно, а можете дать сылочку? по правде о такой книге не слышал...
          Леонид,
          Валя имеет в виду книги лжепророчицы Елены Уайт.
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 74877

            #1640
            Сообщение от Sergirey
            валя37,
            Думайте!!
            Ну, воскресли эти святые…
            Вышли из гробов…
            Вошли (узнаваемыми) в Город…
            А дальше, что и как с ними???
            Опять умерли ?
            Поясните свою точку зрения на этот момент.
            Сергей,
            вряд ли она сможет сделать это самостоятельно.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Sergirey
              Ветеран
              • 01 October 2024
              • 1613

              #1641
              Сообщение от Vladilen
              Сергей,
              вряд ли она сможет сделать это самостоятельно.
              А как на счёт Леонида ???
              Он явный сторонник такой идеи.
              Леонид, Вы готовы дать ответ ?
              Каким таким образом обезглавленные святые воскресли в целости и сохранности всех частей тела?
              Как быть с теми,
              - кто сгорел до тла ?
              - утонул в море или растворился в щелочи ?
              - да мало ли подобных вариантов…

              Комментарий

              • Sergirey
                Ветеран
                • 01 October 2024
                • 1613

                #1642
                Сообщение от валя37
                Душа тела в крови (Лев.17:14).
                Если Вы уж цитируете, то давайте по конкретнее !!!
                В крови каких живых творений ?



                Сообщение от валя37
                Это как кровь Авеля вопияла
                А что делал Авель в это время ?



                Сообщение от валя37
                так и здесь души вопияли о мщении
                По слову ,,ВОПИЯТЬ’’, то много чего и кого вопияла.
                Поэтому и в данном случае ВОПИЯЛА бы кровь, а не душа.
                Мне Ваши домыслы - ни к чему…




                Сообщение от валя37
                Теперь о воскресших праведниках. Когда Христос умер на кресте, произошло землетрясение и многие гробы открылись, но как пишет Дух Пророчества, что гробы только открылись, а воскресли вместе с Христом. И так как стража говорила, что Христа украли ученики, то Господь побудил воскресших говорить о воскресении Христа. Эти воскресшие были первым снопом жатвы Своего народа.
                Бред сивой Елены в лунную ночь…

                Комментарий

                • kLeonid
                  Ветеран

                  • 30 March 2010
                  • 11665

                  #1643
                  Сообщение от Sergirey
                  А как на счёт Леонида ???
                  Он явный сторонник такой идеи.
                  Леонид, Вы готовы дать ответ ?
                  Каким таким образом обезглавленные святые воскресли в целости и сохранности всех частей тела?
                  Как быть с теми,
                  - кто сгорел до тла ?
                  - утонул в море или растворился в щелочи ?
                  - да мало ли подобных вариантов…
                  Бог сотворил человека из праха земного, поэтому для Него не представляет никакой проблемы восстановить человека независимо от того, что произошло с его останками: был ли он обезглавлен, сожжен, утонул, был съеден животными или его тело полностью разложилось.

                  При этом после воскресения человек получает преображенное, нетленное тело, которое сохраняет личность и непрерывность с прежним телом, но уже не подчиняется законам тления и смерти.

                  Итак, если Бог способен создать Вселенную из ничего, почему восстановление человека после смерти должно быть для Него невозможным?
                  Последний раз редактировалось kLeonid; Вчера, 06:50 PM.
                  Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                  Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                  Комментарий

                  • Sergirey
                    Ветеран
                    • 01 October 2024
                    • 1613

                    #1644
                    Сообщение от kLeonid
                    Бог сотворил человека из праха земного, поэтому для Него не представляет никакой проблемы восстановить человека независимо от того, что произошло с его останками:
                    Леонид, Вам нужно сейчас определиться:
                    - Восстановленное старое или
                    - Совершенно новое.
                    Метаморфоза Вам в помощь…



                    Сообщение от kLeonid
                    При этом после воскресения человек получает преображенное, нетленное тело, которое сохраняет личность и непрерывность с прежним телом, но уже не подчиняется законам тления и смерти.
                    А-я-яй…
                    Один учитель уже спрашивал о семи братьях одной жены…
                    Ответ помните ?



                    Сообщение от kLeonid
                    Итак, если Бог способен создать Вселенную из ничего, почему восстановление человека после смерти должно быть для Него невозможным?
                    Это же Вы сказанули о безголовой душе на небесах…
                    Обезглавленный продолжил жить и царствовать, как и обещал Иисус каждому своему верному последователю.
                    Вы до сих пор не поняли контекст.
                    Здесь говорится СУГУБО об умерших людях.
                    Одни, оставшись верными приняли смерть, которая не повредила их душам.
                    Прочие, как жили мёртвыми, такими же мёртвыми и предстали на суд.
                    Не перестаю Вам удивляться, почему Вы не видите столь простой вещи…

                    Комментарий

                    • Батёк
                      заточен

                      • 13 October 2004
                      • 14909

                      #1645
                      Сообщение от Werty1383

                      Забудьте Уайт
                      об этом вполне серьезно говорит пастор Аллен Нолан, обосновывая Писанием

                      В этом видео пастор Аллен Нолан исследует три «странных» и сверхъестественных события, связанных с воскресением Иисуса Христа, утверждая, что эти детали являются фактами, в отличие от вымышленных событий в сериале «Очень странные дела» (2:49 - 5:30).
                      Три странных события:
                      1. Иисус вышел до того, как камень был отодвинут (5:30 - 11:20): Пастор Нолан объясняет, что ангел отвалил камень не для того, чтобы выпустить Иисуса, а чтобы свидетели увидели, что гробница уже пуста. Он предполагает, что воскресшее тело Иисуса было «внепространственным», что позволило Ему проходить сквозь материю.

                      2. Иисус появился сквозь запертые двери (11:20 - 16:36): Описывая встречу учеников в Евангелии от Иоанна 20:19 и Евангелии от Луки 24:36-40, пастор отмечает, что Иисус мгновенно появился в запертой комнате. Он утверждает, что это еще раз подтверждает идею о том, что воскресшее тело обладало способностью перемещаться между измерениями. 3. Мини-зомби-апокалипсис в Иерусалиме (16:36 - 20:58): Ссылаясь на Евангелие от Матфея 27:51-53, Нолан обсуждает событие, когда умершие святые воскресли после воскресения Иисуса и явились многим в городе. Он объясняет это как исполнение праздника первых плодов.

                      Богословская связь с Восхищением:
                      Прототип Восхищения: Пастор утверждает, что воскресение Иисуса — и сопровождающее его воскресение святых — служит «мини-прототипом» будущего Восхищения (27:00 - 35:20). Он утверждает, что подобно тому, как святые были воскрешены и взяты на небо, умершие верующие воскреснут, а те, кто еще жив, преобразятся во время последней жатвы.

                      Вера и спасение: Нолан в заключение подчеркивает, что вера в воскресение — это первый шаг к спасению, которое он определяет как веру в сердце и принятие Иисуса Господом своей жизни (43:00 - 46:14).
                      Верить надо Богу и только в его руках и спасение и смерть и воскресение. А в само воскресенье верили и египтяне и строили пирамиды, если у вас это стало самоцелью то начинайте строить тоже.

                      Верить надо также как желать. А что хочет человек? Быть здоровым, быть обеспеченным, иметь семью и жить по благословению. Тогда почему же Вера ваша отличается от желаний? Почему вы не верите что жить надо по благословению чтобы не только радоваться о небесах, но и иметь очищение и исцеления и просто быть счастливым живя с женщиной?

                      Редактор
                      Вера как желание: здоровье, семья, благословение здесь и сейчас Вот самый практичный и спорный момент. Вы правильно говорите: человек естественно желает здоровья, обеспеченности, семьи, счастья в этой жизни. Библия это не отрицает.
                      Бог обещает благословения:
                      «Возлюбленный, молюсь, чтобы ты здравствовал и преуспевал во всём, как преуспевает душа твоя» (3 Иоанна 1:2).
                      Исцеления, очищение, радость — это реальность Нового Завета (Иакова 5:14-15, Псалом 102 и др.).
                      Но:
                      Вера — это не формула для гарантированного земного процветания. Многие праведники в Библии страдали (Иов, Павел, Иисус Сам).
                      Желания должны быть подчинены Богу, а не наоборот. «Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это всё приложится вам» (Матфея 6:33).
                      Если вера отличается от желаний — это сигнал проверить сердце. Истинная вера меняет желания: делать их более святыми, терпеливыми, благодарными.
                      Жить «по благословению» с женщиной (семьёй), быть счастливым здесь — хорошо и библейски. Христианство не призывает к аскетизму-страданию ради страдания. Но небеса остаются главной надеждой, потому что этот мир временный (2 Коринфянам 4:16-18). Радоваться небесам не отменяет радости на земле — оно её дополняет и защищает от разочарования, когда земное не складывается.
                      Краткий вывод
                      Верить Богу — да, полностью. Спасение, смерть, воскресение — в Его руках.
                      Вера в воскресение Иисуса отличает христианство и даёт уверенность.
                      Земные желания важны, но они расцветают, когда подчинены воле Божьей, а не становятся идолами.
                      Если ваша вера не даёт сил жить счастливо здесь и сейчас (с очищением, исцелением, семьёй) — стоит глубже посмотреть на отношение к Богу. Но если кто-то сводит всё только к «небесам» и игнорирует жизнь, это тоже перекос.
                      Последний раз редактировалось Батёк; Вчера, 09:43 PM.
                      Христос - наш Учитель.

                      Комментарий

                      • kLeonid
                        Ветеран

                        • 30 March 2010
                        • 11665

                        #1646
                        Сообщение от Sergirey
                        Леонид, Вам нужно сейчас определиться:
                        - Восстановленное старое или
                        - Совершенно новое.
                        Восстановленное старое и преображённое в новое.

                        Это хорошо показывает воскресение Христа: Его тело не осталось во гробе — оно воскресло и преобразилось в новое.
                        Поэтому речь идёт не о совершенно новом теле вместо старого, а о том же теле, восстановленном и преображённом.
                        Сообщение от Sergirey
                        Итак, если Бог способен создать Вселенную из ничего, почему восстановление человека после смерти должно быть для Него невозможным?
                        Это же Вы сказанули о безголовой душе на небесах…
                        То что я сказал я помню:
                        Да, фраза "души обезглавленных" не означает "обезглавленные души". Она означает, что Иоанн видел души людей, чьи тела были обезглавлены за свидетельство Иисуса и за Слово Божие.

                        Это обычная конструкция: например, "семьи погибших" не означает, что погибли семьи; погибли люди, чьи семьи имеются в виду.
                        Поэтому обезглавливание относится к их телам, а не к душам, следовательно, когда говорится "они ожили", имеются ввиду их тела.
                        Сообщение # 1570 страница 105.
                        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 74877

                          #1647
                          Сообщение от Sergirey
                          А как на счёт Леонида ???
                          Vladilen,
                          Он явный сторонник такой идеи.
                          Леонид, Вы готовы дать ответ ?
                          Каким таким образом обезглавленные святые воскресли в целости и сохранности всех частей тела?
                          Как быть с теми,
                          - кто сгорел до тла ?
                          - утонул в море или растворился в щелочи ?
                          - да мало ли подобных вариантов…
                          Sergirey,
                          я не уверен, что мы правильно понимаем Леонида в этом вопросе.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 74877

                            #1648
                            Сообщение от Батёк
                            Верить надо Богу и только в его руках и спасение и смерть и воскресение ...
                            Какому Богу, Батёк?
                            Надо верить богу фарисеев??

                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • Батёк
                              заточен

                              • 13 October 2004
                              • 14909

                              #1649
                              Сообщение от Vladilen
                              Какому Богу, Батёк?
                              Надо верить богу фарисеев??
                              Богу Авраама, Богу Иссака и Богу Иакова, Богу Саваофу, Армий и мужской силы!

                              Богу который крепкой рукой вывел свой народ из Египта!

                              Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	image.jpg
Просмотров:	0
Размер:	277.5 Кб
ID:	10807368

                              Редактор

                              **Батёк, давайте по делу и по Писанию.**
                              Вы ответили красиво и по-библейски: **«Бог Авраама, Исаака и Иакова»** — это классическое ветхозаветное и новозаветное именование Бога. Именно так называет Его Сам Христос (Мф. 22:32, Мк. 12:26, Лк. 20:37). Это подчёркивает, что Бог — **Бог живых**, а не мёртвых, Бог завета, Бог отцов.

                              **Бог Саваоф** (Господь воинств, Господь Сил) — тоже правильное библейское имя (встречается в Псалмах, у пророков). Он — Бог, ведущий духовную брань, сильный в битве.

                              ### Но есть важные уточнения
                              1. **Бог фарисеев**
                              Фарисеи — не отдельный «бог», а религиозная группа внутри иудаизма. У них был **тот же самый Бог Авраама, Исаака и Иакова**. Проблема была не в Боге, а в **человеческом искажении**: они часто ставили предание выше Писания, внешнюю праведность выше сердца, букву выше духа.
                              Именно поэтому Христос их жёстко обличал (Мф. 23), но при этом многие фарисеи позже стали христианами (например, апостол Павел был фарисеем).

                              2. **«Бог мужской силы»**
                              Здесь уже идёт ваш личный акцент. Бог, безусловно, — **Источник всякой силы**, включая мужество, воинственность, защиту, плодородие. В Ветхом Завете Он часто изображается как Воин, Защитник, Муж (в смысле главы).
                              Но сводить Его только к «мужской силе» — это уже обеднение. Бог — также Милосердный Отец, Нежный Пастырь, Любовь (1 Ин. 4:8), Премудрость. Он создал и мужчину, и женщину по Своему образу. Полнота — в Троице.

                              ### Ключевой момент
                              Христианство исповедует **Того же Бога**, что и Авраам, но **полнее открытого** во Христе Иисусе. Новый Завет не отменяет Ветхий, а исполняет. Бог Саваоф — это Тот же, Кто стал Человеком, умер на Кресте и воскрес.

                              Если коротко и точно:

                              > «Я Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова... Он не Бог мёртвых, но живых» (Мф. 22:32).
                              > «Я Господь, и нет иного; нет Бога, кроме Меня» (Ис. 45:5).
                              Вложения
                              Последний раз редактировалось Батёк; Сегодня, 06:39 AM.
                              Христос - наш Учитель.

                              Комментарий

                              Обработка...