Праведность по вере мертва?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Саша O
    Ветеран

    • 06 March 2012
    • 7712

    #166
    Сообщение от Кадош
    И только наша вера, даёт нам основания прилагать эти усилия.
    Сообщение от Кадош
    А вот праведность по вере исправляет всего человека начиная с веры!!!!
    Интересно получается, праведность по вере исправляет всего человека, но человек должен прилагать усилия чтоб исправиться. Здесь у вас какое то противоречие.

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59747

      #167
      Сообщение от Саша O
      Интересно получается, праведность по вере исправляет всего человека, но человек должен прилагать усилия чтоб исправиться. Здесь у вас какое то противоречие.
      Нет противоречия.
      Исправленная вера - исправляет все остальное и человек прилагает усилия не потому что должен, а потому что вера его внутри него сподвигает его на эти усилия.
      Какое-ж тут противоречие?
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • Саша O
        Ветеран

        • 06 March 2012
        • 7712

        #168
        Сообщение от Кадош
        а потому что вера его внутри него сподвигает его на эти усилия.
        И в чём заключаются эти усилия? Получается что вера сподвигает его на соственные усилия - достигать собственной праведности.

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59747

          #169
          Сообщение от Саша O
          И в чём заключаются эти усилия? Получается что вера сподвигает его на соственные усилия - достигать собственной праведности.
          Как-то так.
          Это свойство веры. она влияет на образ мыслей, которые, в свою очередь, формируют образ действий.
          См. схему.
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • Саша O
            Ветеран

            • 06 March 2012
            • 7712

            #170
            Сообщение от Кадош
            Как-то так.
            Вот мы и нашли нашу праведность которой не было.
            Сообщение от Кадош
            Нет нашей праведности.

            Комментарий

            • Саша O
              Ветеран

              • 06 March 2012
              • 7712

              #171
              10 Я, по данной мне от Бога благодати, как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на [нем]; но каждый смотри, как строит.
              11 Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.(1Кор.3:10,11)
              А дальше Павел говорит что Христос не просто наше основание, но Он является нашей праведностью и получается что строить надо на этой праведности -праведности по вере.
              30 От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением, (1Кор.1:30)
              И на этой праведности обязательно нужно что то построить, потому что если ничего не построить, то окажешься ленивым рабом закопавшим талант.
              12 Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, -
              13 каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
              14 У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
              15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.
              (1Кор.3:12-15)

              Комментарий

              • Werty1383
                во Христе
                • 12 June 2023
                • 10445

                #172
                Сообщение от Саша O
                То есть можно верить во Христа мёртвой верой и иметь праведность по этой вере?
                Что это такое, веровать во Христа мёртвой верой?
                Верить в другого Иисуса?
                Думать, что веришь, только потому что был крещен в детстве?
                Думать, что веруешь во Христа в то время как веруешь в собственные добрые дела?
                Вы уж, поясните пожалуйста

                Комментарий

                • Саша O
                  Ветеран

                  • 06 March 2012
                  • 7712

                  #173
                  Сообщение от Werty1383
                  Что это такое, веровать во Христа мёртвой верой?
                  Верить в другого Иисуса?
                  Думать, что веришь, только потому что был крещен в детстве?
                  Думать, что веруешь во Христа в то время как веруешь в собственные добрые дела?
                  Вы уж, поясните пожалуйста
                  19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
                  20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
                  21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
                  22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
                  (Иак.2:19-22)

                  Комментарий

                  • Werty1383
                    во Христе
                    • 12 June 2023
                    • 10445

                    #174
                    Сообщение от Саша O
                    19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
                    20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
                    21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
                    22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
                    (Иак.2:19-22)
                    Ну и где в этом тексте мёртвая Вера во Христа?
                    Ведь, веру в единого Бога исповедует им мусульмане, и иудеи, равно как и христиане
                    Больше того, Христос говорил о творящих великие дела во имя Его , и между тем будучи осуждёнными
                    Однозначно, тут большая разница между исповеданием единого Бога, и Верой в Иисуса

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Саша O
                    19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
                    20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
                    21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
                    22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
                    (Иак.2:19-22)
                    Ну и где в этом тексте мёртвая Вера во Христа?
                    Ведь, веру в единого Бога исповедует им мусульмане, и иудеи, равно как и христиане
                    Больше того, Христос говорил о творящих великие дела во имя Его , и между тем будучи осуждёнными
                    Однозначно, тут большая разница между исповеданием единого Бога, и Верой в Иисуса

                    Комментарий

                    • Саша O
                      Ветеран

                      • 06 March 2012
                      • 7712

                      #175
                      Сообщение от Werty1383
                      Однозначно, тут большая разница между исповеданием единого Бога, и Верой в Иисуса
                      8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? (Иоан.14:8,9)

                      Комментарий

                      • Werty1383
                        во Христе
                        • 12 June 2023
                        • 10445

                        #176
                        Сообщение от Саша O
                        8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? (Иоан.14:8,9)
                        Цитату вижу, что дальше?

                        Комментарий

                        • Саша O
                          Ветеран

                          • 06 March 2012
                          • 7712

                          #177
                          Сообщение от Werty1383
                          Цитату вижу, что дальше?
                          Дальше идёт до 31-ого стиха и потом следующая глава.

                          Комментарий

                          • Werty1383
                            во Христе
                            • 12 June 2023
                            • 10445

                            #178
                            Сообщение от Саша O
                            Дальше идёт до 31-ого стиха и потом следующая глава.
                            Рыба мечет икру для продолжения рода
                            А для чего вы мечете цитаты?
                            Смысловую связь не показали, Так для чего же?

                            Комментарий

                            • Саша O
                              Ветеран

                              • 06 March 2012
                              • 7712

                              #179
                              Сообщение от Werty1383
                              Рыба мечет икру для продолжения рода
                              47 Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода,48 который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон. (Матф.13:47,48)

                              Комментарий

                              • Саша O
                                Ветеран

                                • 06 March 2012
                                • 7712

                                #180
                                Сообщение от Саша O
                                А дальше Павел говорит что Христос не просто наше основание, но Он является нашей праведностью и получается что строить надо на этой праведности -праведности по вере.

                                И на этой праведности обязательно нужно что то построить, потому что если ничего не построить, то окажешься ленивым рабом закопавшим талант.
                                Павел писал о духовном росте человека в иносказательной форме как о строительстве на основании - на праведности по вере.
                                Апастол Пётр пишет о том же, но уже прямым текстом раскрывает что собой представляют драгоценные стройматериалы описаные у Павла.
                                5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
                                7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.(2Пет.1:5-7)
                                И ясно что речь идёт о праведной вере, потому что в первом послании Петр перечисляет атрибуты праведной веры.
                                9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                                10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы. (1Пет.2:9,10)
                                Но дальше он им пишет что эти атрибуты не открывают свободный вход в Царство, но только строительство на этой вере впускает в Царство.
                                10 Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,
                                11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.(2Пет.1:10,11)

                                Комментарий

                                Обработка...