Праведность по вере мертва?

[Саша O]

См пост выше

Видел я не подтверждённое Писанием что то человеческое. Просто я думал что вы что то из Библии будете говорить.

[Кадош]

Вот мы и нашли нашу праведность которой не было.

Без Веры?
Без веры, которую Бог дает?
Вы серьезно называете это нашей праведностью?
Ладно, я заценил эту Вашу шутку...
Итак по факту: Бог дает веру, которая меняет человека.
И без этой веры - у человека нет праведности!

[Werty1383]

Видел я не подтверждённое Писанием что то человеческое. Просто я думал что вы что то из Библии будете говорить.

Об этом много говорить.
Но в главном, есть две праведности, одна от закона, е не оправдывается никто
Другая, по вере

[Саша O]

Без Веры?
Без веры, которую Бог дает?
Вы серьезно называете это нашей праведностью?

Вы же уже покактоли. Кадош: "Как-то так".

И в чём заключаются эти усилия? Получается что вера сподвигает его на собственные усилия - достигать собственной праведности.

Как-то так.

[Саша O]

Но в главном, есть две праведности, одна от закона, е не оправдывается никто
Другая, по вере

Но и закона тоже два, Моисеев и Христов.

2 Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.(Гал.6:2)

И если не будет праведности от закона Христова, то и праведности по вере тоже не будет.

[Werty1383]

Но и закона тоже два, Моисеев и Христов.

2 Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.(Гал.6:2)

И если не будет праведности от закона Христова, то и праведности по вере тоже не будет.

Да брат согласен
Только ведь, и Моисеев закон, по сути, тоже Христов
Ведь, давал его Моисею, именно Христос

[Саша O]

Да брат согласен
Только ведь, и Моисеев закон, по сути, тоже Христов
Ведь, давал его Моисею, именно Христос

Ну давайте примем ваше толкование и теперь будем считать что Моисеева закона не было, а было два закона Христова. Надо как то это и в Библии исправить.

[Werty1383]

[Саша O]

Итак по факту: Бог дает веру, которая меняет человека.
И без этой веры - у человека нет праведности!

А человек меняется сразу при появлении веры или этот процесс растянут во времени? То есть, человек сразу становится праведником при получении веры или после какого то изменения?

[Саша O]

А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. (Евр.11:6)

Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.
(Гал.3:6)

Интересно, только вера Богу вменяется в праведность? А вера в то что Бог есть не вменяется?

[Werty1383]

А человек меняется сразу при появлении веры или этот процесс растянут во времени? То есть, человек сразу становится праведником при получении веры или после какого то изменения?

Человек становится праведником, потому что таковым его считает Бог
Бог Аврааму Веру в праведность В какой момент?
А вот, прямо, как поверил, так и вменил

- - - Добавлено - - -

Интересно, только вера Богу вменяется в праведность? А вера в то что Бог есть не вменяется?

Нет, не вменяется
"И бесы веруют и трепещут "

[Саша O]

Человек становится праведником, потому что таковым его считает Бог
Бог Аврааму Веру в праведность В какой момент?
А вот, прямо, как поверил, так и вменил

И какие то изменения в поведении человека должны произойти или нет? У Авраама вроде бы ничего в жизни не поменялось.

Итак по факту: Бог дает веру, которая меняет человека.
И без этой веры - у человека нет праведности!

[Werty1383]

И какие то изменения в поведении человека должны произойти или нет? У Авраама вроде бы ничего в жизни не поменялось.

Об этом можно много спорить
Но видение Бога, менят все. Вообще все.
У группы Спасение есть песня "не смею смотреть"
Там о том, что Бог нас прощает, делает новыми людьми, а мы, в Его прощение верить не смеем
Такая вера...

[Саша O]

Но видение Бога, менят все. Вообще все.
У группы Спасение есть песня "не смею смотреть"
Там о том, что Бог нас прощает, делает новыми людьми, а мы, в Его прощение верить не смеем

Вообще то хотелось бы не песен, а увидеть в Библии что какое то видение меняет всё.

[Werty1383]

Вообще то хотелось бы не песен, а увидеть в Библии что какое то видение меняет всё.

"Бог называет несуществующее, как существующее"