Человеки -vs- духи служебные. Углубленнно

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Саша O
    Ветеран

    • 06 March 2012
    • 7712

    #46
    Сообщение от diana
    Кому они служат?.. и как появились они на свет, - каким путём?..
    Они служат Богу и никогда не появлялись.

    Комментарий

    • beta
      Христианин, ученик Христа

      • 14 February 2008
      • 21322

      #47
      Сообщение от piroma
      ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесахЕвангелие от Матфея 22:30 Мф 22:30: https://bible.by/verse/40/22/30/
      Думаю немного не так.

      Изначально Сын и сыны Божьи, в 1 главе к Евреям уже не сыны, так как не ангелам покорил Бог будущую вселенную.

      Но, Человеку, первым и Главою Которого был Иисус, который сошел с неба, и был усыновлен, через написанное " Я ныне родил Тебя".

      И Он есть Путь и мы точно так же сходим с неба, и точно так же или усыновляемся через Него, или избираем геенну. Как Кадош например, если не покается в своем противлении Богу и Христу Его.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Leopold 2465
      Ну и что что нет? Просто об этом здесь не сказано: они и так с Богом и не нуждаются во спасении.
      ...
      Вам бы покаяться пред Богом нужно, а не писать здесь свои извращения.

      Он ищущим Его воздает, а не служителям Башни Вавилонской.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от igor_ua
      О, та же чушь, но уже углубленная.

      Да, помню эту смешную линию аргументации.
      а) ангелы не имеют воли ибо они служебные духи
      ........
      Да, Кадош здесь конечно опозорился.

      Служебные в суждении по плоти низшие, в суждении по Духу высшие, боле славные.

      Он просто судит по плоти, и не понимает этого.

      Жаль... очень жаль.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от diana
      Кому они служат?.. и как появились они на свет, - каким путём?..
      Ангелы есть двух видов.


      Одни избранные во Христе прежде основания мира, плоть от плоти Его и кость от кости Его.

      И сотворенные, Богом при творении воинства небесного.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Кадош
      Замечательно...
      Пока Вам просто следует внимательно прочитать мою статью...
      Потом с годик ее в себе порассматривать, по сравнивать с Писанием...
      И вот тогда возможно Вы и сможете тут о чем-то спрашивать...
      А пока-что... Вы просто возмущены тем, что помимо Вашего понимания Писания, отказывается есть какое-то иное, и оно оказывается, в отличие от Вашего, имеет основания в Библии...
      Вот пока король голый, а думает о себе что он что-то, это беда...

      Самомнение о Себе Любимом на очень высоком уровне, и больше ничего.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Ольга Владим.
      И как Вы объясняете рождение исполинов среди людей?
      Это два рода людей, одни от семени змея, другие от семени Адама.

      Цитата из Библии:
      и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
      (Быт.3:15)


      Если верить Писаниям, то на земле два вида семени, одно из них семя змея.

      Семя картошки как не странно - картошка, семя пшеницы - пшеница, везде всегда именно так, каждое семя производит по роду своему.

      Змей был телом, значит и семя его это тела от него.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Ольга Владим.
      При чем тут волкодавы?
      Исполины - это не просто крупные люди, это очень крупные люди, монстры, к тому же, имевшие тайные знания и обладавшие магией, которой они научили людей. Это были полудемоны. И потому и славными их назвали - не потому, что они праведные, а потому что очень известные.
      Что крупные согласен, но о остальном где в Писании написано??? Верите греческой философии???
      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
      их наготу Христом одев.
      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

      Комментарий

      • Daniil77
        Ветеран

        • 04 May 2018
        • 3689

        #48
        Сообщение от Саша O
        Речь идёт о наследии спасения.

        Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?(Евр.1:14)

        Ангелам такое наследство и не нужно, потому что оно всегда принадлежало им.
        Сообщение от igor_ua
        О, та же чушь, но уже углубленная.

        Да, помню эту смешную линию аргументации.
        а) ангелы не имеют воли ибо они служебные духи
        б) где в Библии указывается, что ангелы думают (т.е. имеют свободную волю) - это не те ангелы.

        При этом ноль доказательств, что служебный дух не имеет сознания и (соответственно) возможности думать. Т.е. - мы имеет дело с банально выдумкой, которая не подтверждается ничем, кроме желания Кадоша так считать.
        Тема в себя влюбленного и само возвеличившегося пустослова.

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 48091

          #49
          Сообщение от beta
          Думаю немного не так.

          Изначально Сын и сыны Божьи, в 1 главе к Евреям уже не сыны, так как не ангелам покорил Бог будущую вселенную.

          Но, Человеку, первым и Главою Которого был Иисус, который сошел с неба, и был усыновлен, через написанное " Я ныне родил Тебя".

          И Он есть Путь и мы точно так же сходим с неба, и точно так же или усыновляемся через Него, или избираем геенну. Как Кадош например, если не покается в своем противлении Богу и Христу Его.

          - - - Добавлено - - -



          Вам бы покаяться пред Богом нужно, а не писать здесь свои извращения.

          Он ищущим Его воздает, а не служителям Башни Вавилонской.

          - - - Добавлено - - -



          Да, Кадош здесь конечно опозорился.

          Служебные в суждении по плоти низшие, в суждении по Духу высшие, боле славные.

          Он просто судит по плоти, и не понимает этого.

          Жаль... очень жаль.

          - - - Добавлено - - -



          Ангелы есть двух видов.


          Одни избранные во Христе прежде основания мира, плоть от плоти Его и кость от кости Его.

          И сотворенные, Богом при творении воинства небесного.

          - - - Добавлено - - -



          Вот пока король голый, а думает о себе что он что-то, это беда...

          Самомнение о Себе Любимом на очень высоком уровне, и больше ничего.

          - - - Добавлено - - -



          Это два рода людей, одни от семени змея, другие от семени Адама.

          Цитата из Библии:
          и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
          (Быт.3:15)


          Если верить Писаниям, то на земле два вида семени, одно из них семя змея.

          Семя картошки как не странно - картошка, семя пшеницы - пшеница, везде всегда именно так, каждое семя производит по роду своему.

          Змей был телом, значит и семя его это тела от него.

          - - - Добавлено - - -



          Что крупные согласен, но о остальном где в Писании написано??? Верите греческой философии???
          А тут как-

          Пред Богом и Господом Иисусом Христом и избранными Ангелами заклинаю тебя сохранить сие без предубеждения, ничего не делая по пристрастию1-е послание Тимофею 5:21 1Тим 5:21: https://bible.by/verse/61/5/21/
          *****

          Комментарий

          • beta
            Христианин, ученик Христа

            • 14 February 2008
            • 21322

            #50
            Сообщение от piroma
            А тут как-

            Пред Богом и Господом Иисусом Христом и избранными Ангелами заклинаю тебя сохранить сие без предубеждения, ничего не делая по пристрастию1-е послание Тимофею 5:21 1Тим 5:21: https://bible.by/verse/61/5/21/
            И тут должно быть так, чтобы не противоречить Писаниям, ни одному месту.

            Если написано, что не Ангелам, значит не Ангелам, если написано, что пред Богом и избранными Ангелами, значит так и есть.

            Кажется, что есть противоречие.

            Но, это если не учитывать, что Иешуа - Путь, и мы точно как и Он, сходим с неба становимся людьми, чтобы нам была по Слову Господа покорена будущая вселенная.

            На то время когда это писалось, не все избранные Ангелы сошли чтобы стать людьми, по этому так и написано.
            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
            их наготу Христом одев.
            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

            Комментарий

            • Leopold 2465
              Ветеран

              • 24 February 2020
              • 4848

              #51
              Сообщение от beta
              Вам бы покаяться пред Богом нужно, а не писать здесь свои извращения.

              Он ищущим Его воздает, а не служителям Башни Вавилонской.
              Каяться нужно всем в чем-то. А если я пишу извращения, то нужно показывать в чем состоит это извращение, а не просто ляпать языком, обливая людей грязью.
              "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59747

                #52
                Сообщение от Саша O
                Обосновать что спасенье нужно людям а не ангелам? Вы в этом сомневаетесь?
                Покатили прыжки в сторону...
                А Вы разве это утверждали?
                Напомню, Вы заявили, что они , т.е. ангелы изначально уже наследники, а не творения Бога...
                Вот и обосновывайте эту чушь!

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от beta
                Это Ваша, и не только Ваша главная ошибка.

                Вы судите по плоти, а по суду Праведному служащий он и есть выше всех. Жаль, что Вы Христу не верите.
                Итак по факту:

                Евр.1:14Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

                Итак- данный стих постулирует различие между:
                а)духами служебными.
                б)и наследниками Божьими, к которым на служение они Богом направляются!

                Другого Вы не представили, только в демагогию ударились...
                Впрочем, Не в первый раз.


                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от beta
                Вот пока король голый, а думает о себе что он что-то, это беда...

                Самомнение о Себе Любимом на очень высоком уровне, и больше ничего.
                Помилуйте, Какое-же это САМО-мнение?
                Это Ваше мнение, обо мне.
                Ведь Вы ничего не можете противопоставить моим аргументам.
                Только и делаете что плюетесь на правду, которую я тут говорю.
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59747

                  #53
                  Сообщение от igor_ua
                  б) где в Библии указывается, что ангелы думают (т.е. имеют свободную волю) - это не те ангелы.
                  Думать и иметь свободу морального выбора - это две разные вещи. Вы делаете типичную подмену в своих рассуждениях - вместо теплого - мягкое, и еще меня в своих подменах обвиняете.

                  При этом ноль доказательств, что служебный дух не имеет сознания
                  Я не говорю, что у него нет сознания.

                  и (соответственно) возможности думать.
                  Я не говорю, что он не может думать.

                  Т.е. - мы имеет дело с банально выдумкой, которая не подтверждается ничем, кроме желания Кадоша так считать.
                  Вы имеете в самом себе дело с типичной подменой понятий, "вместо теплое - мягкое", и еще меня в этом пытаетесь обвинить.
                  Окажите себе самому милость - дайте определения терминам:
                  1) Сознание.
                  2) умение думать.
                  3) свобода морального выбора.
                  И Вы увидите, что это совершенно разные вещи...
                  И Вам не стоит подменять одно другим...
                  Иначе Вы и себя обманываете, и окружающим подножку подставляете.

                  PS Итак - окажите СЕБЕ милость - дайте определения данным терминам, прежде чем плеваться опять в мою сторону...

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от daniil777
                  Тема в себя влюбленного и само возвеличившегося пустослова.
                  язык - он без костей, а у Вас так вообще без ничего...
                  легкость в мыслях, как писал классик - необыкновенная.
                  Вы либо можете хоть что-то, из сказанного мной, опровергнуть.
                  Либо вот так злобно плеваться в мою сторону.

                  И Ваши "плевки" бессильные - показательны.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Leopold 2465
                  Ну и что что нет? Просто об этом здесь не сказано: они и так с Богом и не нуждаются во спасении.
                  Точно, как и любой робот... ибо он - творение, а не сын.
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59747

                    #54
                    Типичную ошибку всех, кто не видит различия между людьми и духами служебными, можно представить так:

                    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	3po-is-your-brother-luke.jpg
Просмотров:	1
Размер:	132.2 Кб
ID:	10160191

                    Начните уже осознавать различие между Сотворить и Породить!
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • diana
                      Хорошо что Лето!..)

                      • 17 May 2008
                      • 68513

                      #55
                      Сообщение от Саша O
                      Они служат Богу и никогда не появлялись.
                      А откуда они вообще взялись? Каково их происхождение?..
                      чайок.. мир, гармония и любовь..

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #56
                        Сообщение от beta
                        Это два рода людей, одни от семени змея, другие от семени Адама.

                        Цитата из Библии:
                        и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
                        (Быт.3:15)


                        Если верить Писаниям, то на земле два вида семени, одно из них семя змея.

                        Семя картошки как не странно - картошка, семя пшеницы - пшеница, везде всегда именно так, каждое семя производит по роду своему.

                        Змей был телом, значит и семя его это тела от него.

                        - - - Добавлено - - -



                        Что крупные согласен, но о остальном где в Писании написано??? Верите греческой философии???
                        НЕТ. Люди произошли от одной крови.

                        Я верю в Бога и Его слово. И там прямо сказано осовокуплении падших с женщинами и родвшимися великанами - полулюдьми и полудемонами.

                        К слову.

                        Демоны и сейчас живут среди нас в человеческих телах. Просто мы этого без Божьей помощи не видим.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Саша O
                        Они служат Богу и никогда не появлялись.
                        Ангелы - сотворены Богом.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Кадош
                        Рад что Вы наконец это поняли. Надеюсь теперь, Вы больше не будете оверквоттингом тут заливать весь рабочий стол...
                        Ну, только антихристы недовольны словам Писания.
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59747

                          #57
                          Сообщение от Ольга Владим.
                          Ну, только антихристы недовольны словам Писания.
                          Не только,... еще Христос и верные Ему.
                          Видите-ли, сатан тоже пытается сражаться Библией(против Христа - см. Мф.4 гл.). Только приводит он Писание не к месту или вот как Вы - оверквотингообрано.
                          Ни тот ни другой способ применения Слова Божьего - неприемлем, для учеников Христа.
                          Так что Либо приводите конкретно и к месту Слово Божие, либо - раскайтесь в том, что действуете сатанинскими методами...

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Ольга Владим.
                          НЕТ. Люди произошли от одной крови.
                          Аминь!
                          И там прямо сказано осовокуплении падших с женщинами
                          Нет там такого, а есть о совокуплении каинаитов и женщин из сифитов.
                          великанами - полулюдьми и полудемонами.
                          где Вы сказочку про "полудемонов" в Библии нашли?
                          Не, ну когда Вы говорите по Библии, я соглашаюсь с Вами полностью, но когда, буквально тут-же, Вы приводите внебиблейскую фразу, то хоть стой, хоть падай...
                          Ангелы - сотворены Богом.
                          И тут Аминь!
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • Daniil77
                            Ветеран

                            • 04 May 2018
                            • 3689

                            #58
                            Сообщение от Кадош

                            язык - он без костей, а у Вас так вообще без ничего...
                            легкость в мыслях, как писал классик - необыкновенная.
                            Вы либо можете хоть что-то, из сказанного мной, опровергнуть.
                            Либо вот так злобно плеваться в мою сторону.

                            И Ваши "плевки" бессильные - показательны.
                            Вы Владилену с трех раз не можете объяснить откуда взялись 72а ангела 72х народов.

                            Комментарий

                            • Ольга Владим.
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 48032

                              #59
                              Сообщение от Кадош
                              Не только,... еще Христос и верные Ему.
                              Видите-ли, сатан тоже пытается сражаться Библией(против Христа - см. Мф.4 гл.). Только приводит он Писание не к месту или вот как Вы - оверквотингообрано.
                              Ни тот ни другой способ применения Слова Божьего - неприемлем, для учеников Христа.
                              Так что Либо приводите конкретно и к месту Слово Божие, либо - раскайтесь в том, что действуете сатанинскими методами...

                              - - - Добавлено - - -

                              Аминь!
                              Нет там такого, а есть о совокуплении каинаитов и женщин из сифитов.
                              где Вы сказочку про "полудемонов" в Библии нашли?
                              Не, ну когда Вы говорите по Библии, я соглашаюсь с Вами полностью, но когда, буквально тут-же, Вы приводите внебиблейскую фразу, то хоть стой, хоть падай...
                              И тут Аминь!
                              Я всегда привожу слова Писания К МЕСТУ.

                              Просто эти слова, как серпом. Простите.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Кадош
                              Не только,... еще Христос и верные Ему.
                              Видите-ли, сатан тоже пытается сражаться Библией(против Христа - см. Мф.4 гл.). Только приводит он Писание не к месту или вот как Вы - оверквотингообрано.
                              Ни тот ни другой способ применения Слова Божьего - неприемлем, для учеников Христа.
                              Так что Либо приводите конкретно и к месту Слово Божие, либо - раскайтесь в том, что действуете сатанинскими методами...

                              - - - Добавлено - - -

                              Аминь!
                              Нет там такого, а есть о совокуплении каинаитов и женщин из сифитов.
                              Чушь. Несусветная.
                              Устала от засилья атеизма на форуме...

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59747

                                #60
                                Сообщение от daniil777
                                Вы Владилену с трех раз не можете объяснить откуда взялись 72а ангела 72х народов.
                                И Вам не могу... Потому что и Вы и он читаете невнимательно... А читали-бы внимательно - уже бы всё поняли.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Ольга Владим.
                                Я всегда привожу слова Писания К МЕСТУ.
                                сатан тоже так думает, наверное...

                                Просто эти слова, как серпом.
                                Серп - вещь острая, и узкая. И уж точно не похож на Ваши оверквоттинговые простыни!
                                Не путайте.
                                Так что когда приведете что-то во истину острое как серп, а не "так вообсче", как Вы последнее время увлекаетесь...
                                Так и поговорим, а пока что Вы приводите простыни ниачем... уж простите.
                                Чушь. Несусветная.
                                Нет, это одна из старейших христианских версий... А вот Вы приводите одну из иудейских версий, от которой даже иудаизм уже отказался... по причине его явной языческости.

                                PS так где Вы сказочку про "полудемонов" в Библии нашли, Ольга?
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...