Человеки -vs- духи служебные. Углубленнно

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВВладим
    Ветеран

    • 15 February 2009
    • 4365

    #31
    Сообщение от Ольга Владим.
    При чем тут волкодавы?
    Исполины - это не просто крупные люди, это очень крупные люди, монстры, к тому же, имевшие тайные знания и обладавшие магией, которой они научили людей. Это были полудемоны. И потому и славными их назвали - не потому, что они праведные, а потому что очень известные.
    У меня другая Библия, там ни слова про эти мифы.

    - - - Добавлено - - -

    У нас в части, когда я в армии был, служило три исполина. Следы человеческие, сам видел. ))

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #32
      Сообщение от ВВладим
      У меня другая Библия, там ни слова про эти мифы.

      - - - Добавлено - - -

      У нас в части, когда я в армии был, служило три исполина. Следы человеческие, сам видел. ))
      Почему мифы. Бог пока что говорит, через пророков. И сказанное мною вполне вписывается в библейское повествование.

      А зачем же тогда Бог утопил потопом? Просто из каприза?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от ВВладим
      У меня другая Библия, там ни слова про эти мифы.

      - - - Добавлено - - -

      У нас в части, когда я в армии был, служило три исполина. Следы человеческие, сам видел. ))
      Как те в армию не взяли бы. Формы не нашли бы, да и кроватка была бы маловата, не говоря о питании.

      В общем - не верите - не настаиваю.
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 47870

        #33
        Сообщение от Кадош
        Решил углубить тему "Человеки -vs- духи служебные."

        Ниже указал ссылки на мои телеграмм-каналы, с этой темой
        Telegram: Contact @bible_learnings_trufff

        Обсуждения:
        Telegram: Join Group Chat


        #челvsдухи1 13.10.22
        Пробовал начинать с начала - получалось не очень.
        Решил теперь начинать с конца.

        Евр.1:14Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

        Итак- данный стих постулирует различие между:
        а)духами служебными.
        б)и наследниками Божьими, к которым на служение они Богом направляются!

        Из чего можно сделать вполне определенный вывод - духи служебные не являются наследниками Божьими(в частности), а соответственно и детьми Его(вообще)!
        Продолжение следует...

        //------------------------------------

        #челvsдухи2 13.10.22(2)
        Продолжаем.
        Автор послания развивает эту мысль далее:

        Евр.2:16Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово.

        Греческий глагол "эпиламбаномай" - хвататься, здесь переведен русским глаголом "восприемлет".
        Вот несколько примеров его использования в других местах Нового Завета:

        Матф.14:31Иисус тотчас простер
        руку, ПОДДЕРЖАЛ(Стронг 1949) его и говорит ему:
        маловерный! зачем ты усомнился?

        Мар.8:23Он, ВЗЯВ(Стронг 1949) слепого за
        руку, вывел его вон из селения и,
        плюнув ему на глаза, возложил на
        него руки и спросил его: видит ли
        что?

        Лук.9:47Иисус же, видя
        помышление сердца их, ВЗЯВ(Стронг 1949) дитя,
        поставил его пред Собою

        Лук.14:4Они молчали. И,
        ПРИКОСНУВШИСЬ(Стронг1949), исцелил его и
        отпустил.

        Лук.20:26И не могли УЛОВИТЬ(Стронг 1949) Его
        в слове перед народом, и,
        удивившись ответу Его, замолчали.

        Лук.23:26И когда повели Его, то,
        ЗАХВАТИВ(Стронг1949) некоего Симона
        Киринеянина, шедшего с поля,
        возложили на него крест, чтобы
        нес за Иисусом.

        Виден общий смысл - обращение своего внимания на ту персону к которой обращен сей глагол!
        Возвращаемся к Евр.2:16 - получается что Бог обращает свое внимание только на человека!
        духи служебные, как таковые Его не интересуют в принципе.
        Продолжение следует...
        //------------------------------------

        полный текст во вложении
        ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесахЕвангелие от Матфея 22:30 Мф 22:30: https://bible.by/verse/40/22/30/
        *****

        Комментарий

        • Саша O
          Ветеран

          • 06 March 2012
          • 7618

          #34
          Сообщение от Кадош
          Внимательно читаем - НЕ ВСЕ ЛИ ОНИ СУТЬ СЛУЖЕБНЫЕ ДУХИ!!!!
          Риторический вопрос, который утверждает следующее: ВСЕ ОНИ СЛУЖЕБНЫЕ ДУХИ!!!!
          Где тут хоть слово за сыновство или наследие?
          Речь идёт о наследии спасения.

          Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?(Евр.1:14)

          Ангелам такое наследство и не нужно, потому что оно всегда принадлежало им.

          Комментарий

          • Leopold 2465
            Ветеран

            • 24 February 2020
            • 4848

            #35
            Сообщение от Кадош
            Внимательно читаем - НЕ ВСЕ ЛИ ОНИ СУТЬ СЛУЖЕБНЫЕ ДУХИ!!!!
            Риторический вопрос, который утверждает следующее: ВСЕ ОНИ СЛУЖЕБНЫЕ ДУХИ!!!!
            Где тут хоть слово за сыновство или наследие?
            Нет ничего об этом.
            Ну и что что нет? Просто об этом здесь не сказано: они и так с Богом и не нуждаются во спасении.
            10 Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.
            (Матф.18:10)

            Зато есть следующая глава - вторая, в которой есть такое:

            Евр.2:16 Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово.
            Конечно, Бог печется в первую очередь о тех, кто нуждается во спасении.
            Но это не значит, что ангелы Его не интересуют в принципе, что внимание Бога ТОЛЬКО на людей.
            Это как в притче о заблудшем сыне, где другому сыну казалось, что отец забыл о нём, и много почестей уделял сыну, который вернулся.



            Нет, отсюда нельзя сделать вывод о том что праведники не интересуют Бога и ничего не наследуют.
            Потому что стих совершенно о другом:
            А именно о том, что Христос пришел призвать грешников к покаянию!
            А не в том - имеют ли они наследовать или нет...
            1. Какая разница о чем стих, если речь о логике? Логика и там и там одна, а выводы у Вас почему-то разные.
            2. Призывать к покаянию зачем? Вопрос риторический: чтобы принять наследство.
            "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59168

              #36
              Сообщение от Ольга Владим.
              Извини, Олег, Писание - не суповой набор.
              Рад что Вы наконец это поняли. Надеюсь теперь, Вы больше не будете оверквоттингом тут заливать весь рабочий стол...
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59168

                #37
                Сообщение от Саша O
                Ангелам такое наследство и не нужно, потому что оно всегда принадлежало им.
                Обосновывайте это Писанием!
                Я обосновал почему это не так, в статье.
                Теперь Ваша очередь обосновывать своё...
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Саша O
                  Ветеран

                  • 06 March 2012
                  • 7618

                  #38
                  Сообщение от Кадош
                  Теперь Ваша очередь обосновывать своё...
                  Обосновать что спасенье нужно людям а не ангелам? Вы в этом сомневаетесь?

                  Комментарий

                  • diana
                    Хорошо что Лето!..)

                    • 17 May 2008
                    • 68513

                    #39
                    Сообщение от Саша O
                    Обосновать что спасенье нужно людям а не ангелам? Вы в этом сомневаетесь?
                    А почему спасенье ангелам не нужно?..
                    чайок.. мир, гармония и любовь..

                    Комментарий

                    • Саша O
                      Ветеран

                      • 06 March 2012
                      • 7618

                      #40
                      Сообщение от diana
                      А почему спасенье ангелам не нужно?..
                      Если вы имеете в виду Ангелов, а не бесов, то я не знаю от чего их нужно спасать и зачем их нужно спасать как и Христа спасать не надо.

                      Комментарий

                      • igor_ua
                        Ветеран
                        Совет Форума

                        • 12 November 2006
                        • 16263

                        #41
                        О, та же чушь, но уже углубленная.

                        Да, помню эту смешную линию аргументации.
                        а) ангелы не имеют воли ибо они служебные духи
                        б) где в Библии указывается, что ангелы думают (т.е. имеют свободную волю) - это не те ангелы.

                        При этом ноль доказательств, что служебный дух не имеет сознания и (соответственно) возможности думать. Т.е. - мы имеет дело с банально выдумкой, которая не подтверждается ничем, кроме желания Кадоша так считать.

                        Комментарий

                        • diana
                          Хорошо что Лето!..)

                          • 17 May 2008
                          • 68513

                          #42
                          Сообщение от Саша O
                          Если вы имеете в виду Ангелов, а не бесов, то я не знаю от чего их нужно спасать и зачем их нужно спасать как и Христа спасать не надо.
                          Есть служебные духи, Вы это о них?..
                          чайок.. мир, гармония и любовь..

                          Комментарий

                          • Саша O
                            Ветеран

                            • 06 March 2012
                            • 7618

                            #43
                            Сообщение от diana
                            Есть служебные духи, Вы это о них?..
                            Я думаю что все Ангелы являются служебными и никто из Ангелов не мучается от безделья.

                            Комментарий

                            • diana
                              Хорошо что Лето!..)

                              • 17 May 2008
                              • 68513

                              #44
                              Сообщение от Саша O
                              Я думаю что все Ангелы являются служебными и никто из Ангелов не мучается от безделья.
                              Кому они служат?.. и как появились они на свет, - каким путём?..
                              чайок.. мир, гармония и любовь..

                              Комментарий

                              • beta
                                Христианин, ученик Христа

                                • 14 February 2008
                                • 21322

                                #45
                                Сообщение от Кадош
                                Евр.1:14Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

                                Итак- данный стих постулирует различие между:
                                а)духами служебными.
                                Это Ваша, и не только Ваша главная ошибка.

                                Вы судите по плоти, а по суду Праведному служащий он и есть выше всех. Жаль, что Вы Христу не верите.
                                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                                их наготу Христом одев.
                                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                                Комментарий

                                Обработка...