Человеки -vs- духи служебные. Углубленнно

[Саша O]

А откуда они вообще взялись? Каково их происхождение?..

Если в духовном мире нет времени, то не может что то начинаться или кончаться, всё было всегда.

- - - Добавлено - - -

Точно, как и любой робот... ибо он - творение, а не сын.

Люди тоже творение.

[diana]

Если в духовном мире нет времени, то не может что то начинаться или кончаться, всё было всегда.

Значит ангелы такие как Бог, если они были всегда?..

[Саша O]

Значит ангелы такие как Бог, если они были всегда?..

Смотря в чём. Мы тоже по образу и подобию.

[igor_ua]

Я не говорю, что у него нет сознания.

Нет, вы это говорите. Отсутствие своей воли = отсутствие самосознания.

Я не говорю, что он не может думать.

Нет, вы именно это и говорите. Отсутствие своей воли = отсутствие способности осознанно думать.

У вас ангел/сатана - это безвольная программа, не имеющая ни самосознания, ни мыслительного процесса. Потому, что мыслительный процесс и самосозание невозможно без свободной воли. Если у существа возникают личные мысли (не внушенные извне) - значит у него есть свободная воля. Вы утверждаете, что у существ ангельского типа не существует личных мыслей - значит вы утверждаете, что у них нет ни сознания, ни способности думать.

[beta]

Итак- данный стих постулирует различие между:
а)духами служебными.
б)и наследниками Божьими, к которым на служение они Богом направляются!

Если бы Вы верили Писанию, то смогли бы принять, что Иешуа - Путь, и мы точно как и Он сходим с неба, и на небо возвращаемся.

А Вы земной, и говорите по земному.

[beta]

НЕТ. Люди произошли от одной крови.

Так кто же спорит то о крови???

Кровь, душа, Ева мать всех душевных, живущих, кровяных, одна.

А вот семя то разное, чего вы неверующие Писанию принять не можете.

Цитата из Библии:

А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною.
(Дан.2:43)

[Кадош]

Люди тоже творение.

Вы - да! А рожденные свыше - Уже Его наследники... Третья глава евангелия от Иоанна Вам в помощь... успехов.

- - - Добавлено - - -

Если бы Вы верили Писанию, то смогли бы принять, что Иешуа - Путь, и мы точно как и Он сходим с неба, и на небо возвращаемся.

А Вы земной, и говорите по земному.

А если-бы Вы знали географию, то знали бы, что Волга впадает в Каспийское море...
Дружок, Вы как и всегда - мимо кассы... Видимо, от пиромы научились.

[Кадош]

Смотря в чём. Мы тоже по образу и подобию.

Тоже??? А кто еще кроме нас?
Да и мы то собственно только по Образу, а Подобие достигаем хождением пред Ним сейчас...
Так кто еще, помимо нас по Его Образу сотворен?
Вы статью то хоть прочитали? Там в конце старт-топика - во вложении ПДФ файл...
Вы его прочитали?
Там это разъясняется достаточно подробно...

[Саша O]

Да и мы то собственно только по Образу, а Подобие достигаем хождением пред Ним сейчас...

Подобия Адам лишился когда вкусил от дерева познания.

[Ольга Владим.]

Так кто же спорит то о крови???

Кровь, душа, Ева мать всех душевных, живущих, кровяных, одна.

А вот семя то разное, чего вы неверующие Писанию принять не можете.

Цитата из Библии:

А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною.
(Дан.2:43)

Семя жены не каина, Бога.

[beta]

Семя жены не каина, Бога.

Как Вы не хотите видеть???

Там два семени.

Одно жены, второе змея, и они друг с другом воюют.

[Кадош]

Подобия Адам лишился когда вкусил от дерева познания.

Чтобы лишиться чего-то - его надо сперва обрести.
Так где на промежутке от 1:27 и до 3:6 написано, что он был сотворен по Подобию?
Нигде! Ну так и не выдумывайте ахинеи...
Вы либо водитесь текстом Библии, который Духом Святым записан, либо отсебятину несете непрестанно!

PS Так кто-же еще, помимо нас с Вами, сотворен по Его Образу???
и не забудьте, обоснуйте Писанием!

[Кадош]

Решил углубить тему "Человеки -vs- духи служебные."

напоминаю 10 пунктов различия между людьми и духами служебными.
А то некоторые так и не удосужились прочитать статью, а потому постоянно их игнорируют:

Итак! Вот 10 пунктов различия между людьми и духами служебными!


1) Быт.1:26 это не описание самого акта творения человека. Это лишь провозглашение Богом той ЦЕЛИ, которую Он перед Собой ставит, сотворяя все остальное!
Цель Его - сотворить существо, которое бы управляло сотворенным Им миром.

2) Для достижения этой цели Бог планирует сотворить человека:
а) по Своему Образу.
б) по Своему Подобию.

3) Быт.1:27 - начинается реализация вышеописанного плана
Начинается с сотворения по Образу Божьему.
а) трижды употребляется глагол ливро(бара).
б) дважды упоминается Образ(Целем) Бога и ни разу не упоминается ПОДОБИЕ(Демут) Бога.

4) Если в 1:26 употреблен глагол лаасот(наасе),
то в 1:27 уже употребляется глагол ливро(бара).

5) Быт.5:1 Сотворение по ПОДОБИЮ(демут), впервые появляется только аж в пятой главе Бытия

6) в Быт.2:7, где говорится о сотворении человека на иврите употреблен глагол ЛИЦОР(йецер).
А в Быт.2:22, где говорится о сотворении жены, употреблен глагол ЛИВНОТ(бонэ).

7) Опосредовано, о различиях между людьми и духами служебными говорит и тот факт, что до начала воплощения человека Творец в Библии именуется Элогим(Бог), и только с 2:4 где начинается разговор о ЛИЦОР адама в нашем мире, Творец начинает именоватьтся ЙХВХ Элогим(Господь Бог)!

8) Ис.54:16! для описания процесса создания Богом - духа-губителя, для описания процесса его сотворения использован всего один глагол - ливро(борэ). В псалме еще один глагол - лаасот(наасе).

9) всего использовано глаголов для описания сотворения
а) человека - 5 глаголов,
б) всех прочих творений, включая и духов служебных - 2 глагола,

10) различие между Человеком и духами прямо записано в послании евреям, там указано целых два важных различия:
а) люди - наследники, а духи служебные - только духи служебные и ни разу не могут быть наследниками, а следовательно и Его детьми(Евр.1:14).
б) Бог восприемлет, т.е. переживает и заботится не о духах служебных, а только о Человеке(Евр.2:16).


Хочу подчеркнуть! Эти различия объективны!
Они не зависят от того хочу ли я чтоб они там были, или не хочу!

[Саша O]

Быт.1:26 это не описание самого акта творения человека. Это лишь провозглашение Богом той ЦЕЛИ, которую Он перед Собой ставит,

Описание акта творения находится здесь: И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (Быт.2:7)

[Кадош]

Описание акта творения находится здесь: И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (Быт.2:7)

А Волга впадает в Каспийское море.
А что Вы хотели мне сообщить, любезный?