Евангелие. А в то ли веруем?

[Воздух]

А Слово говорит о вас : ... вы оправдывающие себя законом Моисея, ОСТАЛИСЬ БЕЗ ХРИСТА, ОТПАЛИ ОТ БЛАГОДАТИ (т.е. вы без СПАСЕНИЯ ! Подумайте ув. Кадош о своей участи !

Считаю что противники тоже нужны и действуют они по воле Бога, и участь их как и у основного противника - дьявола.

[JimCrowsby]

Считаю что противники тоже нужны и действуют они по воле Бога, и участь их как и у основного противника - дьявола.

Берегитесь, чтобы в итоге Вам не оказаться противником, считая противниками других.

[Воздух]

Берегитесь, чтобы в итоге Вам не оказаться противником, считая противниками других.

Люблю Господа, а Он любит меня - исключено.

[Elf18]

Нет ни одного человека, который смог бы сказать "я научил его (то есть меня) Божьему".

да ибо Слово Божие вы не знаете

[Кадош]

Кому Иоанн говорил слова 1Ин.2:27 ?
Тем кто уже научились? абсолютно нет
О будущем времени? - нет, о настоящем

причем тут настоящее/будущее?
Разговор о времени научения и времени, когда человек уже научен!
Иоанн там прямо написал - "то, чему оно научило вас"!
Повторяю - то чего написал уже Вам:

"Когда не будут учить? Правильно в конце, когда научатся.
А когда учит Павел? Тоже правильно - в процессе обучения."

Вы когда внимательно начнете читать, чтоб мне неповторяться?

Нет ни одного человека, который смог бы сказать "я научил его (то есть меня) Божьему".

Правильно - потому что Вы ЕЩЕ НЕ НАУЧЕНЫ!
В каком Вы времени?
Правильно - все еще во время обучения...

Вот Вы - нагляднейший пример! Спасибо за этот пример!

[JimCrowsby]

Люблю Господа, а Он любит меня - исключено.

Кто говорит, что любит Его, а всех заповедей Его не соблюдает - тот лжец.
Не так ли?

Вы именно так любите Господа, или соблюдаете лишь выборочно, или время от времени?

А кто соблюдает все заповеди Его, но не из-за любви к Нему, а РАДИ ОПРАВДАНИЯ, ради вечной жизни (из-за любви к самому себе, а не к Нему).. будет ли таковой оправдан перед Богом? - НЕТ!.. то есть, деланием заповедей Христа не оправдается перед Богом никакая плоть!.. Так зачем же их исполняют любящие Его? - ПО ЛЮБВИ К НЕМУ!.. не для оправдания ими, а они просто не могут иначе из-за своей любви к Нему.
Так же ныне и с Законом Моисея - исполнять его ради оправдания - глупость.. но имея любовь к Богу, ты не сможешь не исполнять его. А если любви к Нему не имеешь, то твои фантазии и иллюзии тебя не спасут (в таком случае без разницы "соблюдай" или "не соблюдай").

[Кадош]

... если вы утверждаете закон Моисеев, то чем же вы отличаетесь от иудеев !

Напоминаю, что это не я написал, а Павел:

Рим.3:31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

Вы понимаете, что это Вы Павла сейчас в чем-то пытались обвинить, или еще не поняли этого?
Боже, ну почему они такие медлительные чтобы верить Слову Твоему, Господи!

[Elf18]

Правильно - все еще во время обучения...

Вот Вы - нагляднейший пример! Спасибо за этот пример!

а как с этим бороться ?
если человек любой контакт с Богом воспринимает что теперь Папа Римский ?

- - - Добавлено - - -

А кто соблюдает все заповеди Его, но не из-за любви к Нему, а РАДИ ОПРАВДАНИЯ, ради вечной жизни (из-за любви к самому себе, а не к Нему).. будет ли таковой оправдан перед Богом? - НЕТ!..

не надо решать за Бога,
да есть покаяние из любви contrition , а есть из-страха attrition перед Богом
но если человек считает Бога Добром Bonum то тогда он из и attrition будет духовно совершенствоваться.

но имея любовь к Богу, ты не сможешь не исполнять его.

ваша любовь к Силе где вы сами тоже не последний , мало чего стоит.

[Кадош]

а как с этим бороться ?

С чем? С обучением?
Никак, если хотите достигнуть познания Истины.
А если нет, то не учитесь, идите в мир...

[JimCrowsby]

причем тут настоящее/будущее?
Разговор о времени научения и времени, когда человек уже научен!
Иоанн там прямо написал - "то, чему оно научило вас"!
Повторяю - то чего написал уже Вам:

"Когда не будут учить? Правильно в конце, когда научатся.
А когда учит Павел? Тоже правильно - в процессе обучения."
Вы когда внимательно начнете читать, чтоб мне неповторяться?

Если человек не понимает, то нужно зайти с другой стороны, показать то же, но иначе, а не повторять одно и то же.
Повторять одно и то же - это главная ошибка "советской школы", которую привили всем выходцам из неё.

Правильно - потому что Вы ЕЩЕ НЕ НАУЧЕНЫ!
В каком Вы времени?
Правильно - все еще во время обучения...

Вот Вы - нагляднейший пример! Спасибо за этот пример!

8 Но тогда, не знав Бога, вы служили [богам], которые в существе не боги.
9 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?

Кого по-Вашему можно считать уже наученным? Какие критерии "наученности" нужно иметь, чтобы считать себя тем, кто уже заключил Новый Завет с Богом? (ведь если слова Завета НЕ исполняются на тебе, то ты ещё НЕ в этом Завете.. либо являешься противником Завета, если будучи в Завете, нарушаешь слова его).

[Кадош]

Если человек не понимает, то нужно зайти с другой стороны, показать то же, но иначе, а не повторять одно и то же.
Повторять одно и то же - это главная ошибка "советской школы", которую привили всем выходцам из неё.

Советской???

repetitio est mater studiorum

Это еще древние латиняне говорили.
О "советской школе" они тогда и слыхом не слыхивали...

8 Но тогда, не знав Бога, вы служили [богам], которые в существе не боги.
9 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?

Кого по-Вашему можно считать уже наученным? Какие критерии "наученности" нужно иметь, чтобы считать себя тем, кто уже заключил Новый Завет с Богом?

Опять ошибка.
По-Вашему мнению - только заключил, и сразу все стал знать, и все заповеди уже записаны на сердце...
Но это не так...
К сожалению, процесс записи заповедей на скрижали сердца - много дольше и мучительнее, чем запись заповедей на бумагу.
Итак, одно дело, что Вы рождены Богом,
другое дело, что Вы покаялись, и познали Бога-Отцом,
совсем третье дело - запись Торы на скрижали сердца,
и уж совсем четвертое - познание Бога, как без Начального.
Первое послание Иоанна Вам в помощь!
Поймите уже четыре духовных возраста, о которых он там пишет. И поймите, что иногда вся жизнь может пройти, чтобы из младенца переползти в отроки...
А уж до отцов.... добираются вааще единицы...

[Elf18]

С чем? С обучением?

с гордыней человека после того, как по его мнению его посетил Бог.

[Воздух]

Кто говорит, что любит Его, а всех заповедей Его не соблюдает - тот лжец.
Не так ли?

Так, именно так. Желаю из любви к Господу исполнять ВСЕ заповеди, но не всегда получается - не дорос еще, мало твердой пищи съел.
Даже у человеков малолетний сын любит своего отца, как и отец сына, но не всегда сын поступает по наставлениям отца. И что?

[piroma]

Напоминаю, что это не я написал, а Павел:

Рим.3:31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

Вы понимаете, что это Вы Павла сейчас в чем-то пытались обвинить, или еще не поняли этого?
Боже, ну почему они такие медлительные чтобы верить Слову Твоему, Господи!

Для грешников положен закон-утверждаем для них
Закон не для праведника положен

Он ему не нужен

Во Христе нет грешников

Вне Христа закон работает

В тени Христа -он обрисовывает тень вокруг Христа

И кто в ней томч нужен закон

Переход нужно делать из закона -из тени -вк Христа

А не сидеть в тени

Крещение во Христа и есть переход-вход в Него

Если перестал грешить то крещен

Если грехи вылазят как бревна не крещен

Такому с бревнами и щепками нужен закон чтобы бежать от него к искуплению во Христе

Искупление нужно от всех грехов

[JimCrowsby]

Советской???

repetitio est mater studiorum

Это еще древние латиняне говорили.
О "советской школе" они тогда и слыхом не слыхивали...

Вот Вы и сами показали то, что не способны видеть мысли другого.

А до древних латинян это говорили ещё и более древние..

Но я говорю об этом как об ошибке СОВЕТСКОЙ ШКОЛЫ, которую она навязала всем выходцам из неё.

Так что, Вы не способны читать то, что я написал, не зная мои мысли.
Так же и я не способен читать Вас, не зная Ваши мысли.
Но Вы знаете свои мысли, и потому себя читаете идеально и потому удивляетесь, что же такого непонятного может быть в Ваших якобы однозначных словах.

Если Вы нацелены на то, чтобы донести мысль другому, а не на то, чтобы просто говорить, нужно стараться объяснить необходимое не своими мыслями, а учитывая ход мысли собеседника.. его мыслями. Или заходить с разных сторон, чтобы разными образами привести человека к пониманию того, о чём Вы говорите.

Опять ошибка.
По-Вашему мнению - только заключил, и сразу все стал знать, и все заповеди уже записаны на сердце...

По слову пророка, в Новом Завете невозможно наличие тех, у кого на сердце не записана Тора Всевышнего, как и наличие учащих друг-друга или брат-брата.

Ваша проблема в том, что Вы ошибаетесь в том, каким образом Тора Всевышнего оказывается написанным в сердце.

И да, в моём случае это заняло не более плюс-минус 5 минут.

Вы думаете речь о знаниях, но на самом деле речь не о них.

12 Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, ПО ПРИРОДЕ законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
(Рим.2:12-15)
"по природе" = "в сердцах"

Иез.36:27 Вложу внутрь вас дух Мой и [этим] сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.

Написанное "в сердцах" - суть стало заложено в природу, из которой ты действуешь, а не в знания которых слушаешься.