Парадокс клонов. Перезагрузка

[Полковник]

Не элементарно. Расходы на замену старых товаров новыми товарами из-за моды (а именно об этом и шла речь про всяких хипстеров) составляет очень небольшой процент всех расходов на конечное потребление. В принципе в среднем по миру примерно 19% расходов приходится на государство, 43% на компании и 38% на домохозяйства. При этом половина всех расходов домохозяйств - это оплата жилья (ипотека и аренда), жилищно-коммунальных услуг и продуктов питания.

А государство и компании не покупают в соответствии с модой? Да что ви гаварытэ???

Для того, чтобы делать подобные утверждения нужны доказательства из области социологии и маркетинга. Они у Вас есть? Спрашиваю не издевательства ради, а потому что это очень серьезное утверждение.

Не нужны никакие доказательства. Достаточно того факта, что подавляющее большинство товаров(ну пусть не подавляющее, но много... ага...), особенно китайских(куда и скидывают производство) тупо ломается на следующий-же день по истечении гарантийного срока. Нету никакого знаменитого "европейского качества"... давно уже нету... Нержавейка ржавеет, резина стирается и растрескивается, микросхемы выгорают, ... и т.п.

И это, кстати, тоже одна из причин того, что у нас мода не прижилась.

В любом случае это никак не мешало расходам расти между 1995 и 2012 годом.

Почему они росли я рассказал... ты где в это время был?
Повторю ещё раз - изголодавшиеся по бытовым товарам бывшие советские граждане, при появлении последних, массово бросились и покупать.
Просто проанализируй сколько у тебя дома бытовых приборов, которых в совке просто и тупо не было.
Навскидку:
Компьютеры, различные плееры, приставки, холодильники, музыкальные центры, стиральные машины, ... да те-же утюги с паром,... да даже тупо - велосипеды..., стройматериалы, ... Да весь спектр товаров практически...

Не спрошу, ибо Всемирный Банк уже дал ответ на этот вопрос. Качество экономических институтов начало интенсивно ухудшаться после 2011-2012 годов (выросли коррупционные издержки,...

ЧЕГОООО??? Коррупционные издержки выросли???
Ммммдяяяя... Вот уж не ожидал такого финта.

Я тебя не буду разубеждать, но... просто ответь на простейший вопрос - куда деваются суммы взяток?
Вот пришёл ты к чиновнику, дал ему на лапу, и...??? Эти деньги что - вычёркиваются из оборота?

...

Дальше такой бред... даже не дочитал до конца.

Сталин был у власти 8 лет после WWII и умер в 1953 году. Довоенный уровень производства при этом был превышен, но темпы роста не достигали ни результатов Хрущева в 1958-1964 годах, ни НЭПа, когда экономика действительно росла невероятно стремительными темпами (примерно как в КНР в 1980-2000ые по 10-15% в год).

Я, блин, тебя умаляю!
Советскую экономику КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ оценивать по западным методикам.
Во-первых, как таковой экономики в совке не было.
Во-вторых, даже то, что было, получалось от продажи нефти.
И, в -третьих, никаких объективных цифр по тому периоду, нет, от слова в природе.

.

[pavel murov]

А государство и компании не покупают в соответствии с модой? Да что ви гаварытэ???

Смотря что закупают, но то, что закупают в основном компании и государства не подвержено такой сильной моде, так как это сырье, станки, стройматериалы и т.д.

Не нужны никакие доказательства.

Именно с этой логикой и пишут посты некоторые участники форума вроде топикстартера. Какой смысл тогда продолжать разговор?

Почему они росли я рассказал... ты где в это время был?

Я в это время был и помню, что расходы населения росли, как росла и экономика РФ. Только то, о чем Вы говорите - это вторая половина 1990ых плюс начало 2000ых. К середине 2000ых такого неудовлетворенного спроса не было и пошло более качественный рост потребления.

куда деваются суммы взяток?

Об оттоке капитала не слышали? Плюс теневой отток капитала, который еще выше. Плюс еще элитарное потребление, которое не очень способствует развитию экономики.

Дальше такой бред... даже не дочитал до конца.

Действительно, зачем себя расстраивать столкновением с реальностью...

Советскую экономику КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ оценивать по западным методикам.

Нет никаких "западных методик". Есть одна экономическая наука и она изучает объективные экономические закономерности. Закон убывающей доходности, закон убывающей предельной полезности, Кейнсианский крест или модель IS-LM будут работать что для Запада, что для СССР, что для Сомали. Они работали вчера, работают сегодня и будут работать завтра. Примерно также как работают законы физики или химии.

[Victor N.]

Восстанавливающиеся нанороботы? ну-ну..

Нам не нужны восстанавливающиеся нанороботы.

После того, как все нейроны замещены, все процессы могут идти в компьютере.
В том числе и гибель нейронов и образование новых связей и даже новых нейронов.

Экономика отличная модель эволюции.

Дурь такая же, как и то, что "если трясти корзину с деталями, то через 100 лет соберётся самолёт"

Что к чему? Я сообщил вывод учёных из обсуждаемого документа. Ничего разумного ты не возразил.

Осталось только ответить на вопрос, почему эволюция сопровождалась прогрессивным развитием видов.

Так там уже отвечено: сопровождается усложнением среды для каждой из эволюционирующих групп организмов. Ты просто читать не умеешь..

Это не ответ!

Теперь придется объяснять, почему эволюция сопровождалась усложнением среды и каким образом это могло привести к усложнению видов

[Полковник]

Это просто показатель развития экономики, так как чем больше государство, компании и домохозяйства потребляют и расходуют деньги на различные товары и услуги, тем больше уровень развития экономики и уровень жизни.

Бред сивой кобылы!!!

А откуда берутся те товары, которые покупают?

Так что показатель развития экономики - это баланс между суммой произведённых товаров и суммой потреблённых товаров.
Сам по себе уровень потребления = сферический конь в вакууме.
Долбани в ту тупую башку которая тебе сказала что-то другое.

.

[Victor N.]

При чем здесь наука, мальчик? Нейроны не стандартные, в том то и их фишка. Тип обмена, скорость передачти сигнала в нейроне, возбудимость, пороги торможения,количество связей, длина дендритов и аксонов,это строго индивидуально.Поэтому есть умные и глупые люди.

Дык, модель нейрона не равна реальному нейрону, мальчик. Тебе заманались это объяснять.

При чем здесь наука, мальчик?
Ну где Птицелов там наука ни при чём, конечно

Иди ищи доказательства, что мы чего-то не учли в нашем эксперименте.


Остальной бред без комментариев.

[pavel murov]

А откуда берутся те товары, которые покупают?

Производятся или закупаются. Удивительно, не правда ли? Может школьный курс экономики в рамках обществознания Вы как-нибудь без меня освоите? Начните с "Азы экономики" Марии Бойко.

Сам по себе уровень потребления = сферический конь в вакууме.

Расскажите об этом жителям Швейцарии, потребляющим в 17 раз больше россиян на душу населения по медианным расходам на конечное потребление.

[Полковник]

Об оттоке капитала не слышали? Плюс теневой отток капитала, который еще выше. Плюс еще элитарное потребление, которое не очень способствует развитию экономики.

И чо?

Вывезенный капитал он что-ли выключается из экономики? Нет - он просто начинает работать в другой стране.

А элитарное потребление - на Марсе происходит? Нет - это то-же самое потребление.

У меня такое чувство, что ты про экономику вообще представления не имеешь и рассказываешь тут какие-то сказки.




- - - Добавлено - - -

Производятся или закупаются. Удивительно, не правда ли?

Ух ты! Знаешь оказывается!
А что случается когда производство недостаточно или наоборот слишком велико? Ы?

Расскажите об этом жителям Швейцарии, потребляющим в 17 раз больше россиян на душу населения по медианным расходам на конечное потребление.

И чо?
А во сколько раз у них выше доходы?


Ещё раз повторюсь:
Важно не потребление само по-себе, а баланс между производством и потреблением. Именно он является показателем экономического развития.

Возьмём ту-же Швейцарию. У них производство по сравнению с потреблением мизерное. Швейцария имеет такой уровень потребления только в силу имеющихся накоплений за предыдущий период, примерно до середины прошлого века. Если такое состояние там сохранится, то в самом ближайшем будущем, потребление там упадёт. Вот и всё.

.

[pavel murov]

Нет - он просто начинает работать в другой стране.

Вам от этого уже ни тепло, ни холодно. Как впрочем и российской экономике, которая потеряла деньги. Хотя если Вы радуетесь за человечество в целом, то не буду мешать.

Нет - это то-же самое потребление.

Возрадуемся же за Сечина с его пятиэтажной квартирой. А если серьезно, то не, не такое же потребление. Разное потребление в конечном счете ведет к разному эффекту для создания добавленной стоимости. И от покупки элитного итальянского автомобиля олигарха российская экономика выигрывает меньше, чем от потребления средним классом более привычных товаров и услуг.

А что случается когда производство недостаточно или наоборот слишком велико?

Отрицательное или положительное сальдо торгового баланса или платежного баланса. Вы все-таки решили освоить школьный курс экономики?

А во сколько раз у них выше доходы?

В 16 раз. Surprise!

[Веснушка]

Но для прогресса этого не достаточно. Требуется разумное управление экономикой. Иначе наступает деградация.

Это тоже в статье сказано? Или ты домысливаешь?
Учти, если домысливаешь, то твое необразованное мнение никому не интересно.

[Victor N.]

В 16 раз. Surprise!

Если только они существуют, эти жители Швейцарии вместе со своими высокими доходами

Если мы живем в Матрице, то может так оказаться,
что большинство населения мира просто боты.

Возможно именно те, у кого неприлично высокие или крайне низкие доходы.

- - - Добавлено - - -

Но для прогресса этого не достаточно. Требуется разумное управление экономикой. Иначе наступает деградация.Это тоже в статье сказано? Или ты домысливаешь?
Учти, если домысливаешь, то твое необразованное мнение никому не интересно.

Это не мое мнение. Так считают ведущие экономисты. И все правительства всех стран мира.

[Веснушка]

Это не мое мнение. Так считают ведущие экономисты. И все правительства всех стран мира.

Серьезно?

А, вот скажи, на заре времен, когда и появились товарно-денежные отношения кто управлял экономикой?

[pavel murov]

Именно он является показателем экономического развития.

Нет, он не является показателем экономического развития. Все-таки займитесь своими экономическими познаниями.

Возьмём ту-же Швейцарию. У них производство по сравнению с потреблением мизерное.

Это Вам какие-то голоса нашептали? Гоните их прочь. Сальдо торгового баланса у Швейцарии положительно и при этом эта положительная величина одна из самых больших в мире. В 2017 году положительный баланс у Швейцарии был 9,32% её ВВП.

Если такое состояние там сохранится, то в самом ближайшем будущем, потребление там упадёт.

Ага, про загнивающий Запад я всю свою жизнь слышу. В реальности ни в США, ни в Европе, ни в Японии, ни в КНР, ни в других странах с высокой долговой нагрузкой падения потребления не ожидается.

- - - Добавлено - - -

Если мы живем в Матрице

Если бы да кабы во рту росли грибы, то был бы не рот, а целый огород.

Это не мое мнение. Так считают ведущие экономисты. И все правительства всех стран мира.

Пожалуйста, эти выдумки приписывать экономистам и правительствам не надо. Они, конечно, не святые, но обойдутся без того, чтобы выступать в качестве объекта приписки странных мыслей.

[Добрый бублик]

Разумеется, государство это внешнее управление.
Оно устанавливает законы и правила рыночных отношений, эмитирует национальную валюту и контролирует всех участников рынка.

В том числе контролирует и те отдельные государственные организации, которые становятся участниками рынка.

Это внутреннее управление, а не внешнее. Государство - участник отношений. Короче, иди в школу, задолбал чушь писать.

[Victor N.]

Серьезно?

А что тут может быть несерьезного?
Управление экономикой это наука.
Она не делает голословных заявлений.

А, вот скажи, на заре времен, когда и появились товарно-денежные отношения кто управлял экономикой?

Сперва никто был хаос и анархия.
А к чему сей вопросик?
Может мы его уже обсуждали?

[Сергей5511]

Во-первых, как таковой экономики в совке не было..

Была. Мало того, СССР входил в пятерку стран, способных производить любое оборудование известное человечеству.

Во-вторых, даже то, что было, получалось от продажи нефти.

Чушь. На первом месте, в экспорте стояли станки и оборудование. Нефть на последнем месте