Парадокс клонов. Перезагрузка

[Victor N.]

Витюля, тебе не надоело бред нести? Сколько раз уже тебе объяснили?

Вот Северцов объясняет как происходит прогресс:

Причины эволюционного стазиса - Алексей Северцов - YouTube

Стазис (биология) период отсутствия эволюционных изменений вида в теории прерывистого равновесия эволюционной биологии;

[Веснушка]

Вместо аргументов пропаганда это в стиле Птицелова.

Птицелова вспомнил, стал быть возразить нечего.

А я говорил об отсутствии моделей прогрессивной эволюции.
Здесь о прогрессе тоже ни слова.
Самоорганизация приводит к адаптации никто с этим не спорит.
Когда найдешь что-нибудь о причинах прогресса приходи.

Давай читать дальше:

Теория самоорганизации неравновесных систем естественным образом описывает такие явления, как временная иерархия процессов, усложнение и увеличение числа стационарных состояний и возможность увеличения объема объема информации накопленной в системе.

Как по твоему, Витя, усложнение состояний системы, увеличение числа стационарных состояний системы и увеличение объема информации накопленной в системе можно назвать прогрессом?

О ком ты говоришь? У нас в эксперименте только один человек.

Видимо, о нем. Просто в разные моменты времени.

[Victor N.]

Вить, ты совсем что ли ку-ку? Какая разница природе что растет в огороде - яблоки или сорняки?

Или даже вообще ничего не растет...

[Victor N.]

Теория самоорганизации неравновесных систем естественным образом описывает такие явления, как временная иерархия процессов, усложнение и увеличение числа стационарных состояний и возможность увеличения объема объема информации накопленной в системе.

Как по твоему, Витя, усложнение состояний системы, увеличение числа стационарных состояний системы и увеличение объема информации накопленной в системе можно назвать прогрессом?

Нет, конечно. Вот что подразумевается:

муравьи размножаются. Муравьиная экосистема включающая муравейник и его обитателей растет, становится сложнее.

Правда при этом они могут сожрать все вокруг и потом передохнуть. Но какое-то время будет рост и усложнение.

А модели прогрессивной эволюции как не было так и нет.

Ни одна программа пока не смоделировала развитие жизни, появление все более сложных и развитых видов и появление сознания, разума.

[Pustovetov]

Правительства всех стран хотят, чтобы их экономика росла и развивалась, становилась более сложной и разнообразной, порождала новые изобретения и открытия, новые наукоемкие производства, новые более прогрессивные системы и механизмы.

"Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!

Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна -
Все волнуюсь об <тут можно вставить название любой страны>,
Как там, бедная, она?"(c)

[Сергей5511]

Нет, конечно. Вот что подразумевается:

муравьи размножаются. Муравьиная экосистема включающая муравейник и его обитателей растет, становится сложнее.

Правда при этом они могут сожрать все вокруг и потом передохнуть. Но какое-то время будет рост и усложнение.

А модели прогрессивной эволюции как не было так и нет.

Ни одна программа пока не смоделировала развитие жизни, появление все более сложных и развитых видов и появление сознания, разума.

Да черт тебя знает, что ты подразумеваешь под прогрессивной эволюцией.
Биологи ее понимают как увеличение регуляторных связей в организме и возникновение новых функций.
Но это легко моделируется на компе и соответствующие программы тебе давали.
То, что ты разом все их не признаешь, исключительно твоя проблема.

- - - Добавлено - - -

Вместо аргументов пропаганда это в стиле Птицелова.

Все! Витя не знает какую еще хрень наплести.
Когда его моск откажет, он закуклится

А я говорил об отсутствии моделей прогрессивной эволюции.
Здесь о прогрессе тоже ни слова.
Самоорганизация приводит к адаптации никто с этим не спорит.

Да мало ли какой ты чуши тут наговорил.
"самоорганизация приводит к адаптации",это сильно
Мощно жжОшь

Когда найдешь что-нибудь о причинах прогресса приходи.

Как только закончишь школу, приходи.

О ком ты говоришь? У нас в эксперименте только один человек.

Вот я тебя и спрашиваю, о ком ты говорил?

[Victor N.]

Да черт тебя знает, что ты подразумеваешь под прогрессивной эволюцией.
Биологи ее понимают как увеличение регуляторных связей в организме и возникновение новых функций.
Но это легко моделируется на компе и соответствующие программы тебе давали.
То, что ты разом все их не признаешь, исключительно твоя проблема.

Вранье.

Нет ни одной такой программы, которая умеет усложнять и совершенствовать устройство организмов.

Если бы была, то уже заработала бы немало нобелевских премий.
Её можно было бы назвать «Вечный информационный двигатель» бесплатный и бесконечный источник изобретений и открытий.

Она создала бы и разумных существ с нуля, пользуясь только дарвиновскими механизмами.


Ты ссылался на игры «жизнь» и «генетический бассейн»

[Сергей5511]

Вранье.

Нет ни одной такой программы, которая умеет усложнять и совершенствовать устройство организмов.

Это ты от невежества так говоришь

Если бы была, то уже заработала бы немало нобелевских премий.
Её можно было бы назвать «Вечный информационный двигатель» бесплатный и бесконечный источник изобретений и открытий.

Каких открытий, дурачок? Программы просто моделируют возникновение новых регуляторных связей.Это и есть прогрессивная эволюция. А то, что ты себе нафантазировал, суть обычное невежество вкупе с глупостью

Она создала бы и разумных существ с нуля, пользуясь только дарвиновскими механизмами.

Опять чушь. Причем чушь невежественная. С нуля,это вопрос химии а не биологии.
А создание разумных моделей с возможностью самообучения и самоусложнения, уже даже не фантастика.

Ты ссылался на игры «жизнь» и «генетический бассейн»

Отличные популярные программы по эволюционному моделированию.
Если ты не понимаешь,зачем они нужны и как работают,это твоя личная проблема

[Полковник]

Селекционеры знают, что без разумного управления биологическое разнообразие на их огороде сократится. Там будет хаос и запустение. Один вид сорняка заглушит все остальное, высосет из земли все соки, и она превратится в пустыню.

Витя, просто скажи честно - мол я ничерта не знаю про агрономию и ботанику.
И это будет на порядок честнее, а то твой бред уже просто надоел.

.

[Victor N.]

Это ты от невежества так говоришь

Каких открытий, дурачок? Программы просто моделируют возникновение новых регуляторных связей.Это и есть прогрессивная эволюция. А то, что ты себе нафантазировал, суть обычное невежество вкупе с глупостью

Ты смысла слов не понимаешь, которые говоришь.

Всего лишь новые регуляторные связи!

А ты хоть знаешь что это такое?

Учебник по системам автоматического упраления тебе рекомендовать?

Опять чушь. Причем чушь невежественная. С нуля,это вопрос химии а не биологии.
А создание разумных моделей с возможностью самообучения и самоусложнения, уже даже не фантастика.

ИИ создают разумные программисты.

А дарвиновские механизмы пока нейросеть не изобрели

[Сергей5511]

Ты смысла слов не понимаешь, которые говоришь.

Всего лишь новые регуляторные связи!

А ты хоть знаешь что это такое?

Учебник по системам автоматического упраления тебе рекомендовать?

Знаю, в отличии от тебя

ИИ создают разумные программисты.

И что? Те же самые, самоорганизующиеся, открытые системы

А дарвиновские механизмы пока нейросеть не изобрели

По голове себя постучи.Там анатомически должна располагаться твоя нейросеть.Хотя конкретно в твоем случае, я в этом не уверен

[Добрый бублик]

Стазис (биология) период отсутствия эволюционных изменений вида в теории прерывистого равновесия эволюционной биологии;

Смотри видео, неуч.

- - - Добавлено - - -

Или даже вообще ничего не растет...

Или Витя опять в минусе.

- - - Добавлено - - -

А модели прогрессивной эволюции как не было так и нет.

Мозга у Вити как не было так и нет.

[Pustovetov]

Вранье. Нет ни одной такой программы, которая умеет усложнять и совершенствовать устройство организмов.

И такие программы есть, хотя от моделей никаких "усложнять и совершенствовать устройство организмов" не требуется.

Если бы была, то уже заработала бы немало нобелевских премий. Её можно было бы назвать «Вечный информационный двигатель» бесплатный и бесконечный источник изобретений и открытий. Она создала бы и разумных существ с нуля, пользуясь только дарвиновскими механизмами.

А ведь Виктор программист. Он обязан знать как оценивать приблизительно вычислительную сложность... но не судьба.

[Веснушка]

Нет, конечно. Вот что подразумевается:

муравьи размножаются. Муравьиная экосистема включающая муравейник и его обитателей растет, становится сложнее.

Правда при этом они могут сожрать все вокруг и потом передохнуть. Но какое-то время будет рост и усложнение.
А модели прогрессивной эволюции как не было так и нет.
Ни одна программа пока не смоделировала развитие жизни, появление все более сложных и развитых видов и появление сознания, разума.

С чего ты решил, что подразумевается именно это?
Толкователь...

Еще раз.
Читаем:
Ввиду неравновесности и необратимости эволюционных процессов наиболее перспективным формальным аппаратом их описания представляется теория самоорганизации
нелинейных систем. В рамках этой теории уже построены содержательные модели эволюции видов (филогенез) и развития организмов (онтогенез).


Как мы видим, есть содержательный модели филогенеза. Витя посмотри, что такое филогенез.
Как по твоему, Витя, филогенез это адаптация?

Далее:

Способностью к самоорганизации обладают только открытые неравновесные системы, где возможны процессы самоускорения посредством петель положительной обратной связи.
Экономические системы так же, как и биологические, действительно являют собой пример самоорганизующихся систем.

Способностью к самоорганизации, Витя, это значит без гномов, фей и деда Мороза.

И еще, читаем:

Теория самоорганизации неравновесных систем естественным образом описывает такие явления, как временная иерархия процессов, усложнение и увеличение числа стационарных состояний и возможность увеличения объема объема информации накопленной в системе.

Муравьи, твои, Витя, частный случай.
Если ты не понял, теория самоорганизации неравновесных систем, в принципе, описывает процессы усложнения и увеличения информации. Хоть в муравейнике, хоть в любой самоорганизующейся системе.
Причем делает это она, Витя, естественным образом, то есть опять без гномов, фей и т д.

То есть, как мы видим, наука вовсе не в тупике.
Тупик в головах, отдельных невежд, нор с этим ничего не поделаешь. Увы.

[Сергей5511]

Если ты не понял, теория самоорганизации неравновесных систем, в принципе, описывает процессы усложнения и увеличения информации. Хоть в муравейнике, хоть в любой самоорганизующейся системе.
Причем делает это она, Витя, естественным образом, то есть опять без гномов, фей и т д.

И имя ей термодинамика диссипативных систем. Она же-Пригожинская термодинамика.