Факты против эволюции. Ископаемый лес острова Аксель-Хейберг

[Al Tair]

[QUOTE=Victor N.;3763099]

Ну тогда успокойся.
Мы с другими людьми этот бред обсуждали.

Эти люди не такие умные как ты.
Они никогда не считали себя вправе обвинять в невежестве
редакции журналов, изданных Академией Наук...

Врун несчастный,повторяю для вруна Вити-Не редакцию журнала обвиняю, а тебя неумного за то, что выдавал аннотацию к статье за научный вывод.
И видел я как в тебя в твоей теме по стенке мазали.Жалкое зрелише

И мы учли их возражения.

Тебе здесь уже делать нечего, пожалуй.

Витя,не смеши



- - - Updated - - -

Ты и здесь тоже специалист?

Я потрясен!

Что тебя наивного так потрясло? Вполне закономерный вопрос- почему выздоровление в группе за которую молились ничуть не отличалось от той за которую не молились? Ведь по молитве дается.Так,Витя?

- - - Updated - - -

я так и думал, откуда такому фанатику, как ты, знать про непредвзятость.

Ага.Расскажи мне о ней

[Al Tair]

Опять врешь и выкручиваешься?

Я такого лжеца давно не встречал.

Нет никаких причин сомневаться в точности
концовки статьи за 2007, опубликованной "радио Свобода"
и многими другими.

Но есть очередная твоя ложь

Раньше ты давал ссылку на статью Спирина за 2001 год.
Выдавал ее за ту самую статью от 2007 года.
Обличили - промолчал.

Витя, окстись,это ты давал ссылку на статью. Когда тебя прищучили,ты дал ссылку на интервью "радио свобода. Тебе опять указали, что это не утверждение, а предположение в отличии от указанного в аннотации. Сейчас ты выкопал статью но не с отрывком из радиопередачи, а с совершенно другим текстом, но он так и остался предположением а не утверждением. Хватит врать ,Витя. Ты искрутился ,дальше некуда. Оба текста говорят только о предположении. Ученый в отличии от тебя,е делает окончательных выводов без доказательной базы.

Теперь ты даешь ссылку на статью Спирина за 2010 год!
Вот она "Ancient RNA World / Древний мир РНК"

Палеонтологический Журнал N7 2010 год.

Так вот, это опять не та статья, дорогуша.

Знаешь, что ,Витя, В следующий раз ,давай прямую ссылку на определенную статью. Ее и будем оьсуждать. А сейчас, ты просто подтасовываешь то одной статьей,то радиоинтервью,то новой,недавно выпущенной в доступ статьей. Витя,ты врун и подтасовщик и я тебе об этом говорю прямо.Я понимаю твою тактику,ты пытаешься просто отвлечь внимание от того что упорол гомерический косяк с аннотацией. Но метания между разными текстами тебя не делают ни умнее,ни грамотней. Собственно, статья за 2007 ,оконцовка которой ничуть не похожа на радиоинтервью со "Свободы", говорит о том же самом- сделано предположение, а не сделан вывод.

Бедный Al Tair!

Тебе приходится снова и снова лгать,
чтобы скрыть свою прошлую ложь.

Вот что говорит академик Спирин полностью
в том абзаце, который ты цитировал частично:
Конечно, вполне вероятной альтернативой этому сценарию может быть космическое происхождение жизни на Земле: примитивные клеточные формы жизни скорее всего бактерии и/или археи были занесены на Землю из ближнего или далекого космоса, возможно, как раз в период интенсивной метеоритной бомбардировки между 4,6 и 4 млрд лет назад, а в дальнейшем на Земле происходила лишь их эволюция в высокоразвитые многоклеточные организмы. В последнее время именно эта точка зрения приобретает все больше сторонников, так как само возникновение и существование безбелкового мира РНК на первобытной Земле сталкивается со многими, не разрешимыми пока, проблемами (Спирин, 2007)). Тем не менее, это не снимает принципиального вопроса о возникновении клеточной формы жизни из мира РНК, а лишь переносит его на другие космические объекты.


Видишь в работе за 2010 год,
он дает ссылку на свою прежнюю работу.
И подтверждает, что в той статье
за 2007 год открывал тебе, Al Tair глаза на
неразрешимые сегодня проблемы мира РНК на Земле.

Витя, ты чувствуешь разницу, между ДОКАЗАНО и ВЕРОЯТНОЙ АЛЬТЕРНАТИВОЙ? Если неТ,тогда ты глупец и лезешь не в свое дело.

И самое правильное для эволюционистов полагать,
что клеточные формы возникли нивесть-где
в бескрайнем космосе.

Не тебе определять,что правильно, а, что неправильно. Научный мир и не подозревает о существовании Вити Нэ

Там условия неизвестно какие, поэтому неразрешимые
проблемы как-то неизвестным образом разрешатся

Ты опять ничего не понял,хотя и читал. А у Спирина это есть. Тем не менее, это не снимает принципиального вопроса о возникновении клеточной формы жизни из мира РНК, а лишь переносит его на другие космические объекты. .Но тебе же,Витя, такие тонкости невдомек. Ты ширше мыслишь. Извини,но предположение о малом периоде,не отрицают мир РНК на земле. И Спирин опять таки об этом говорит. В общем и целом,надоел ты ,Витя со своими подтасовками бараньим упрямством.

С чем я всех и поздравляю!


PS

С каждой новой ложью тебе будет все труднее
признать свою некомпетентность и упрямство

Остановись вовремя.

Что,Витенька, новые способы объегорить искать будешь? Собственно на "объегорке" все твои доводы и строятся. Потому ,то конкретного,ты ничего не знаешь, в вопросе даже не пытаешься разбираться,потому и смотришься клоуном.

[sergei130]

[QUOTE=Al Tair;3763870]

Врун несчастный,повторяю для вруна Вити-Не редакцию журнала обвиняю, а тебя неумного за то, что выдавал аннотацию к статье за научный вывод.
И видел я как в тебя в твоей теме по стенке мазали.Жалкое зрелише

Витя,не смеши



- - - Updated - - -




Что тебя наивного так потрясло? Вполне закономерный вопрос- почему выздоровление в группе за которую молились ничуть не отличалось от той за которую не молились? Ведь по молитве дается.Так,Витя?

- - - Updated - - -

Ага.Расскажи мне о ней

бесполезно, ты ведь фанатик, тебе о непредвзятости, это что слепому о цветущем саде рассказывать.

[Al Tair]

В своё время Адам начал заниматься систематикой,для начала дал имена животным. Но знаете что удивительно?! Животные своих имён с тех времён так и не знают! Трудился трудился...а им горохом об стену. А ваша систематика что то изменила для них? Может во вселенной появился новый порядок?

Систематика составляется для человека, а не для животных.

Теперь даже инопланетяне знают что такое жираф,а что амёба.Ну а я признаю...плохо учился и сразу отличить не могу,потому что амёб в реальном мире как то не встречаю,жирафов тоже.

Покажи мне инопланетянинаи сходи в зоопарк.Жирафа покажут.

Вот этот изюм я и искал! Наконец то! Дальнейшие вопросы можно?
Значит какие опыты и приборы были применены и изобретены и сколько времени этому было посвящено наукой? Насколько ваша информация имеет научную достоверность? И вся или только её часть? Я не о том что не верю что какие то клетки в мозге не умирают и куда то испаряются и там живут,то что вы писали понятно и с этим я не спорю. А вот что дальше? Откуда у вас данные что не копируется,не восстанавливается,нигде не сохраняется ? Жду с нетерпением.
Берегитесь.

Знаешь почему не копируется? Сопрягающего интерфейса нет.Технологии копирования с биологических объектов,тоже нет. И даже при появлении таковых,ты можешь записать только память.В принципе, память можно писать и сейчас. Технологии компъютерного интерфейса позволяют кремнийорганическим микросхемам подключаться к зрительным нервам. Такой эксперимент был проведен с кошкой и есть возможность писать на ленту или диск, все, что кошка видела. Но это не личность. Ядро личности, невозможно скопировать с мозга, потому, что во первых,это реакции на социум выработанные в процессе жизни, во вторых сила и результативность этих реакций определяется не мозгом, а гормонами. Весь твой характер,отношение к окружающим,реакция на девушек,на втык от начальства, реализация самооценки,реализация желаний,утверждение своего положения в социуме, быстрота обучаемости, приспосабливаемость, страх,радость,переживание,уровень болевого порога и т.д и т.п,Это зависит только от гормонального фона.
То есть,надо копировать и гормональную матрицу. А так как реакция на гормоны,это свойство только биологических,живых объектов, то в нематериальном мире, о котором вы,верующие говорите, присутствие личности не возможно. Либо надо создавать весь биологический объект целиком, что бы он мог почувствовать ужас или благодать,от божьего суда.Либо плюнуть на это дело. Потому, что без гормонального обеспечения, невозможно ощушать страха,радости или блаженства.
В этом случае, вся идея суда над личностью просто теряет всякий смысл.Этот энергетический овощ, мало того, что ничего не чувствует,так он еше ничего и не поймет .Он даже оперировать памятью не сможет. И уж тем более не сможет определится с отношением к тому или иному событию.То есть эмоционально не отнесется к событию как к греху например или как к достоинству. Нет механизма обеспечения эмоциями. Потому как это опять таки работа гормонов.Можно конечно сделать упор на логику,если такой энергетический механизм существует. Давай в плане бреда,допустим, что сохраняется логика по которой личность может дифференцировать что было грехом, а, что нет. Но тут остается опять
закавыка- награда или наказание в отсутствии эмоций теряют всякий смысл.


Биологическая смерть определяется отсутствием рефлексов, в частности зрачковым и аппаратом ЭЭГ. Отсутствие электрических импульсов говорит о прекращении работы всех систем мозга.

[Al Tair]

[QUOTE=sergei130;3763936]

бесполезно, ты ведь фанатик, тебе о непредвзятости, это что слепому о цветущем саде рассказывать.

Фигня. Фанатизм ты просто так приплел. От бессилия.

[sergei130]

[QUOTE=Al Tair;3764009]

Фигня. Фанатизм ты просто так приплел. От бессилия.

просто так
что это? слова у тебя закончились? плохо подготовился иди готовься лучше.

[SirEugen]

Систематика составляется для человека, а не для животных.
Покажи мне инопланетянинаи сходи в зоопарк.Жирафа покажут.

Знаешь почему не копируется? Сопрягающего интерфейса нет.Технологии копирования с биологических объектов,тоже нет. И даже при появлении таковых,ты можешь записать только память.В принципе, память можно писать и сейчас. Технологии компъютерного интерфейса позволяют кремнийорганическим микросхемам подключаться к зрительным нервам. Такой эксперимент был проведен с кошкой и есть возможность писать на ленту или диск, все, что кошка видела. Но это не личность. Ядро личности, невозможно скопировать с мозга, потому, что во первых,это реакции на социум выработанные в процессе жизни, во вторых сила и результативность этих реакций определяется не мозгом, а гормонами. Весь твой характер,отношение к окружающим,реакция на девушек,на втык от начальства, реализация самооценки,реализация желаний,утверждение своего положения в социуме, быстрота обучаемости, приспосабливаемость, страх,радость,переживание,уровень болевого порога и т.д и т.п,Это зависит только от гормонального фона.
То есть,надо копировать и гормональную матрицу. А так как реакция на гормоны,это свойство только биологических,живых объектов, то в нематериальном мире, о котором вы,верующие говорите, присутствие личности не возможно. Либо надо создавать весь биологический объект целиком, что бы он мог почувствовать ужас или благодать,от божьего суда.Либо плюнуть на это дело. Потому, что без гормонального обеспечения, невозможно ощушать страха,радости или блаженства.
В этом случае, вся идея суда над личностью просто теряет всякий смысл.Этот энергетический овощ, мало того, что ничего не чувствует,так он еше ничего и не поймет .Он даже оперировать памятью не сможет. И уж тем более не сможет определится с отношением к тому или иному событию.То есть эмоционально не отнесется к событию как к греху например или как к достоинству. Нет механизма обеспечения эмоциями. Потому как это опять таки работа гормонов.Можно конечно сделать упор на логику,если такой энергетический механизм существует. Давай в плане бреда,допустим, что сохраняется логика по которой личность может дифференцировать что было грехом, а, что нет. Но тут остается опять
закавыка- награда или наказание в отсутствии эмоций теряют всякий смысл.


Биологическая смерть определяется отсутствием рефлексов, в частности зрачковым и аппаратом ЭЭГ. Отсутствие электрических импульсов говорит о прекращении работы всех систем мозга.

Круто!
Копируем мозги, гормональную матрицу и всё-всё-всё остальное, прибор жужжит, гудит, наконец копия готова, и ... вы будете взирать со стороны на чужое тело, и вам будет на него наплевать, хоть оно и похоже на вас, но это не вы.Потому что в определении "сознание есть функция мозга" кое-что упущено, самое главное.
Мозг, память, гормоны - всё это есть, но этим добром кто-то должен пользоваться, но этот "кто-то", увы, не копируется...

[Gamer]

но этот "кто-то", увы, не копируется...

Материалист копируется. У него все равно души нет

[SirEugen]

Материалист копируется. У него все равно души нет

да, возможно.Души у него нет, зато есть персональные атомы и молекулы, которые объединяются в некий колхоз, организованно едят и пьют, выделяют экскременты и даже умеют что-то печатать на клавиатуре...)

[Gamer]

да, возможно.Души у него нет, зато есть персональные атомы и молекулы, которые объединяются в некий колхоз, организованно едят и пьют, выделяют экскременты и даже умеют что-то печатать на клавиатуре...)

Боты тоже нужны, для массовки

[SirEugen]

Боты тоже нужны, для массовки

Продолжу повествование.
Случайно пёрднул вакуум, пардон, грохнул БВ, а может, это была флуктуация, а может, струны завибрировали, короче, неважно - как ученые скажут, так это и было.Потом газы зачем-то собрались в звезды и планеты, и где-то на задворках образовалась планета Земля.На ней была большая куча грязи, и вдруг, грязь случайно "самоорганизовалась", да так, что из неё полезли философы-материалисты, и некоторые из них попали на форум "евангелие.ру", и ударяя по клавишам, поведали нам эту "правдивую" историю.Дескать, зуб даём, что именно так всё оно и было.

[Саша O]

Отлично! Как в это утверждение укладывается тезис о любви к человеку?

Извините, но мне трудно понять как оно может не укладываться.

Ну да ладно,оставим науку и обратимся к схоластике До момента создания вселенной,ни времени ни пространства не существовало. Где был бог?

Там же где Он и сейчас, в духовной вселенной.

[ТотсамыйБублик]

Круто!
Копируем мозги, гормональную матрицу и всё-всё-всё остальное, прибор жужжит, гудит, наконец копия готова, и ... вы будете взирать со стороны на чужое тело, и вам будет на него наплевать, хоть оно и похоже на вас, но это не вы.Потому что в определении "сознание есть функция мозга" кое-что упущено, самое главное.
Мозг, память, гормоны - всё это есть, но этим добром кто-то должен пользоваться, но этот "кто-то", увы, не копируется...

Этот кто-то и есть ваша память. Да-да, вы всего лишь небольшая недолговечная масса серого вещества.

[Al Tair]

[QUOTE=sergei130;3764026]

просто так
что это? слова у тебя закончились? плохо подготовился иди готовься лучше.

А,что ты ожидал? Панегерик?

- - - Updated - - -

Извините, но мне трудно понять как оно может не укладываться.
Там же где Он и сейчас, в духовной вселенной.

А такая есть? Что за чудо такое-Духовная Вселенная? Раз вы о ней извещены, потрудитесь назвать ее свойства, факты ее наличия и метод которым можно ее обнаружить. Видите,Саша, как много возникает вопросов на которые нет ответа, стоит только ввести в мироздание Творца

- - - Updated - - -

Материалист копируется. У него все равно души нет

Гейм,ты слился от простых вопросов. Чего ты теперь вякаешь из под метлы?

[Al Tair]

да, возможно.Души у него нет, зато есть персональные атомы и молекулы, которые объединяются в некий колхоз, организованно едят и пьют, выделяют экскременты и даже умеют что-то печатать на клавиатуре...)

Ага. А наделенные душой, видимо попукают и воздух не испортят?
Что есть душа? Каковы ее проявления? Каковы методы обнаружения?.
Те же вопросы,что и к Саше.О
При ответе, прошу не путать высшую нервную деятельность с тем, что вы считаете душой.

- - - Updated - - -

Круто!
Копируем мозги, гормональную матрицу и всё-всё-всё остальное, прибор жужжит, гудит, наконец копия готова, и ... вы будете взирать со стороны на чужое тело, и вам будет на него наплевать, хоть оно и похоже на вас, но это не вы.Потому что в определении "сознание есть функция мозга" кое-что упущено, самое главное.
Мозг, память, гормоны - всё это есть, но этим добром кто-то должен пользоваться, но этот "кто-то", увы, не копируется...

А я о чем?