Абсолютно Черное Тело

[karston]

Вынужден поправить. Свет и есть электромагнитная волна.
Квантуется всё.

Я согласен, просто хотелось выделить отличия. Что микроволновое электромагнитное излучение, не имеет свойств частицы, т.е. "корпускулярно-волновой дуализм"

[givds]

Квантуется всё.

Время и гравитацию научимся квантовать, и тогда, действительно - всё.

[Vetrov]

Я согласен, просто хотелось выделить отличия. Что микроволновое электромагнитное излучение, не имеет свойств частицы, т.е. "корпускулярно-волновой дуализм"

Имеет. Любое поле/излучение имеет.
Ну, за исключением стоящей под вопросом гравитации.

[Vetrov]

Время и гравитацию научимся квантовать, и тогда, действительно - всё.

Тогда уж пространство-время и гравитацию. Что, кстати, может оказаться одним и тем-же.

Но может это и не потребуется, если перечисленное есть иллюзия самостоятельных сущностей, определяемых лишь как следствие уже известного. И уже "проквантованного" известного само-собой.

Есть и такие модели.

[Okarin]

Имеет. Любое поле/излучение имеет.
Ну, за исключением стоящей под вопросом гравитации.

И не только поле/излучение, но и даже, например, молекулы.

[Vetrov]

И не только поле/излучение, но и даже, например, молекулы.

Да, вещество тоже.

[givds]

Тогда уж пространство-время и гравитацию. Что, кстати, может оказаться одним и тем-же.

Точно.

[Apollos.1978]

Давайте так. Предопределено ли богом будущее(в человеческом понимании)? То есть, представляет ли наша вселенная своего рода киноленту, которую бог легко может окинуть взглядом?

Нельзя однозначно ответить. Скажем так: Бог предопределяет все кроме человеческого выбора. Человек выбирает как ему поступить из себя, а Бог выбирает условия и последствия этого волеизъявления. Но не причины.

Каждый человек приводится в бытие строго в соответствии с планом Бога. Время, место, пол, обстоятельства жизни, последствия и смерти - все это предопределено Богом. Санчез спросил: вы давали разрешение на то, чтобы родиться? А я добавлю: а место рождения и родителей вы выбирали? А пол? А свои болезни, немощи? А климат, стихийные бедствия, землятресения и цунами? А время смерти? Очевидно, что нет. Человек этого не выбирает. Это делает Господь Бог -

Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю (Втор.32:39)

кто делает немым, или глухим, или зрячим, или слепым? не Я ли Господь? (Исх.4:11)

Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это (Ис.45:7)

Автор и постановщик пьесы выводит специально подобранного актера на сцену в нужный момент времени, при определенных декорациях. У автора на него свои планы. Однако, актер детерминирован, он говорит заученную речь, специально написанную для него автором. Богу не нужно расписывать роли. Благодаря Всеведению, Господь предъузнает какую роль своей свободной волей выберет и исполнит каждый человек. Главное - вывести этого человека на сцену истории в самый подходящий для этого момент, дабы добровольно избранная им роль (пусть бы и была самая богоборческая) не только не помешала планам Господа, но, напротив, способствовала их исполнению.

[Манагуа]

Нет конечно, не только частотой.
Например в опыте Лебедева, крыльчатка останется неподвижной если её поднести к излучающей в радиодиапазоне антенне...

Так чем же ещё-то тогда? Ну задвигалась крыльчатка... Что из этого следует-то?

Природа у них одна, это да... (а разве я это где-то отрицал?) а вот свойства очччень различны.

Хмм, свойства ртути и цезия различаются писец как сильно, что не мешает им обоим быть металлами...

А разве радиация исчерпывается только гамма-излучением?

Ну не исчёрпываецца, конешно... Однако включает... А кстати, что такое электрон? Волна или частица?

Я что-ли в этом виноват? (В том что у вас шаблон из туалетной бумаги)

Ну, зачем же Вы уподобляетесь троллю Рулле? Не хотите дискутировать - не надо, туалетной-то бумагой зачем обзываться?

Это где. Я не помню чтобы я такое говорил. Напоминайте.

А вот здеся:

В классификации очень часто так бывает, нашли к примеру восьмикрылого шестихвоста, а он, собака(гы) относится и к роду восьмикрылов и к роду шестихвостов... И вот ХЗ куда его отнести...
http://www.evangelie.ru/forum/t73913...ml#post3543472

И этого я тоже не припомню чтобы говорил. Несите пруфы.

Эээ, простите, но мне кажется мы сейчас именно об этом и говорим? Нет, разьве?

[Apollos.1978]

Почему это они теряют смысл? Это просто звенья в цепи причин-следствий, предопределенные прошлыми событиями и предопределяющие последующие.

Вы считаете, что наказание и награда делаются для каких-то вне-человеческих целей и принципов. Но их цель просто коррекция поведения. Преступник сделал что-то нежелательное, для других людей. Они наказанием "подправляют" его, чтобы больше так не делал. (На самом деле немного сложнее, но не принципиально.) Для того, чтобы наказанием подправлять поведение, совершенно не важно - действует преступник свободно или "по программе". Ему просто подправляют "программу".

В таком случае перед нами не только лицедейство (ведь исправления почему-то требуют от преступника, а надо бы просто исправить детерминанты), но и преступное лицедейство (за что казнят убийцу? разве можно подправить программу уничтожив ее?)

Некорректное сравнение (как вам уже сказали).

Если бы Бог был только "наблюдателем", который все знает, но ни во что не вмешивается, тогда - да, с Него спрос как с Самуила. "Знал, но не задумал".

Но дело в том (о чем вы в нужный момент "забываете"), что ваш Бог еще и Создатель этого мира, от самого его начала. И Саул и филистимляне существовали по Его воле, активной или попустительствующей. Он мог бы вмешаться и не попустить какое-нибудь событие и все сложилось бы по другому. Но он выбрал такое развитие событий, в котором Саул терпит поражение. Значит Он задумал так - дать свободе "течь" по такому пути, который приведет к бедствию Саула.

Все верно изложили. Так и было. Однако неясно из чего должно следовать отсутствие реальной свободы выбора у человека и полное предопределение. Совершенно очевидно что абсолютное Всеведение делает совершенно ненужным и излишним абсолютное предопределение. Бог и так знает о каждом волеизъявлении созданного им человека и может "встроить"их в цепь событий истории в нужном Ему порядке.

Во-первых, не предсказывала. Эту байку сочинили журналисты уже после "гибели АПЛ Курск". А во-вторых, если все события в мире происходили по воле всемогущей Ванги, тогда - да, "следовательно, она так задумала".

Мне самому это крайне не нравиться, но могу засвидетельствовать вам, что это не байка. В 1996 году моя мать, войдя в комнату, сказала мне: "Ванга пророчествовала, что "скоро будет трагедия, Курск уйдет под воду". Будучи юным атеистом я от души посмеялся над этой глупой сплетней (Курск, город на Среднерусской возвышенности, с чего он уйдет под воду? ) и забыл. Вспомнил об этом только в середине 2000-х.

Элементарно. Потому, что Бог не только знает, но и в его воле предотвратить или попустить. Если Он выбрал такое развитие событий, в котором (как Он точно знал) Саул потерпит поражение ... причем выбрал заранее, еще до самого первого события этого мира ... значит предопределил.

Исход битвы? Конечно, да. Но не свободный выбор Саула отвергнуть избрание Бога, пойти против воли Бога и обратиться к колдунье. Саул сделал это по своей воле, а Бог определил послествия этих свободных волеизъявлений.

То же относится и к Адаму с Евой. Если бы они свободно сделали другой выбор, то события пошли бы по другому пути. Но они свободно выбрали отказ от Бога и падение. И это самое лучшее док-во реальности свободы выбора, что поступок человека, действительно, зависит только от него самого. Бог создал дейсвительно свободное разумное существо. Если бы Бог создал детерминированного робота, то не было нужды во всех этих сложностях.

[Vetrov]

Мне самому это крайне не нравиться, но могу засвидетельствовать вам, что это не байка. В 1996 году моя мать, войдя в комнату, сказала мне: "Ванга пророчествовала, что "скоро будет трагедия, Курск уйдет под воду". Будучи юным атеистом я от души посмеялся над этой глупой сплетней (Курск, город на Среднерусской возвышенности, с чего он уйдет под воду? ) и забыл. Вспомнил об этом только в середине 2000-х.

Удивительная штука - ложная память.
Предсказание появилось только после самой трагедии, что легко доказуемо благодаря функции отбора по дате в поисковиках.
Такие дела.

[Okarin]

Нельзя однозначно ответить. Скажем так: Бог предопределяет все кроме человеческого выбора.

Бог, однако, знает какой выбор совершит человек. Он заранее, до того как создать человека, знает все о нем, включая куда он попадет - в рай или ад. И, будучи всеблагим должен делать только тех, кто попадет в рай.

Человек выбирает как ему поступить из себя, а Бог выбирает условия и последствия этого волеизъявления. Но не причины.

У свободного выбора вообще нет причин, иначе он уже не будет свободным. То есть, это попросту случайный выбор.

[Полковник]

Об чём спорите, народ?

И не только поле/излучение, но и даже, например, молекулы.

И не только молекулы, но и макрообъекты тоже. Корпускулярно-волновой дуализм, присущ всей материи.
Просто в разной степени.

.

[Okarin]

Об чём спорите, народ?
И не только молекулы, но и макрообъекты тоже. Корпускулярно-волновой дуализм, присущ всей материи.
Просто в разной степени.

Ну, у макрообъектов волновая функция практически отсутствует, хотя, конечно имеется.

[Манагуа]

Удивительная штука - ложная память.
Предсказание появилось только после самой трагедии, что легко доказуемо благодаря функции отбора по дате в поисковиках.
Такие дела.

Маленькая поправка. Предсказание появилось в интернете только после трагедии. Я не хочу сказать, что оно было и раньше. Но и однозначно утверждать обратного нельзя.