СКАЗКА (Ольгерту посвящается)

[3Denis]

Макарову.
Вы не поняли немного.
Писание говорит, что Бог успокоился от дел своих. Это Евр.4 глава. Т.е. Бог не творит, ибо в 7й день почил, и получается по тексту, что почивает и сей час.
Так вот возникает резонный вопрос, а почему все во Вселенной до сих пор развивается/"творится" - вспыхивают сверхновые (процесс образование систем), извергаются вулканы (процесс горообразования), меняется климат (климатология)...все движется и развивается? Ведь если это все с руки Божьей, то полчуается по-Вашему, Он все творит и творит....а написано, что не творит...или как?

[c_makarov]

3Denis

Я знаю, что есть учение о том, что Бог сотворил физические законы и запустил их в действие. А затем по этим законам развилось человечество из простейших.

Сотворение - это природа Бога. Иегова - это тот, кто называет несуществующее существующим. То есть: он говорит, и согласно Его слову появляется то, что Он сказал.

Следует различать сотворение мира и производство разного рода чудес, в процессе которых может быть использована способность творить.

Если говорить о сотворении вселенной, то Бог сотворил вселенную вместе с ангелами и человеком в течении 6 дней.

Если говорить о Новом творении, которым являются христиане, то Бог творит по сей день. А также можно вспомнить о чудесах.

[Rulla]

По сабжу:

Мы не наблюдаем, что человечество становится лучше и здоровее телом. Почему-то совсем наоборот. Причина этому - грех.

На самом деле, никакого ухудшения состояния здоровья человечества не наблюдается. Шибко здоровые предки - миф. От чего люди 40 тыс лет назад умирали к 40 гадам, от того же теперь умирают к 80.

[anti-rulla]

Здравствуйте, 3Denis!

А вот с этим сложнее. Нельзя, понимаете, одновременно не отрицать и не соглашаться. В прочем, ясное-дело религиозное понимание Папы, должно отличаться от научного, ибо наука не привлекает Бога для объяснения явлений.

Почему же, можно. И не только по названным Вами причинам. Вот, например, слышите Вы какую-нибудь интерпретацию какого-либо, например, исторического события. Но не имеете достаточных данных для того, чтобы определить верность-неверность данной интерпретации. Вы ведь не скажите в таком случае, что согласны с данной теорией, как не скажите, что и не согласны. Параллель очевидна.

А что он высказывает. Интересно.

Ну о много чего высказывает. По разным темам. Но вот по эволюции крайне мало. И правильно делает (почему см. выше).

Нет не противоречат. Бог сотворил механизмы развития, т.е. механизмы эволюции, законы диалектики и физики, по которым все развивается и по сей день. А Бог как написано, после сотворения успокоился от дел своих, а по Вашему все творит, да творит.

То есть Вы деист? Такое мировоззрение называется деизмом. Деисты считают, что Бог создал землю, людей и пр. и после в человеческую историю не вмешивается. Вы тоже так считаете?
Кстати, тот ответ Библейской Комиссии Ватикана говорит ведь не только о сотворении человека, но и о его грехопадении и тд. Признавая реальность, а не аллегоричность всего этого. Как-то не вяжется это с эволюцией, как ни крути.

А приведенное Вами мнение можно интерпретировать тоже по-разному. Например, в антиэволюционном ключе. Если Вы предполагаете, что творение не обязательно законченный акт, и оно происходит эволюционным путем, то как раз Вы считаете, что Бог до сих пор все творит и творит, т.к эволюция не предполагает законченности, а как раз предполагает обратное.

[c_makarov]

На самом деле, никакого ухудшения состояния здоровья человечества не наблюдается. Шибко здоровые предки - миф. От чего люди 40 тыс лет назад умирали к 40 гадам, от того же теперь умирают к 80.

1. 40тыс. лет назад людей не было.
2. Первые люди жили по 900 лет.
3. Ещё всего лишь чуть больше 2000 лет назад люди умирали к 130-140 годам.

Конечно, вы будете спорить, т.к. не верите в Бога. Если бы вы поверили в Бога, то спорить перестали бы.

[Rulla]

Для с_makarov.

1. 40тыс. лет назад людей не было.
2. Первые люди жили по 900 лет.
3. Ещё всего лишь чуть больше 2000 лет назад люди умирали к 130-140 годам.

Конечно, вы будете спорить, т.к. не верите в Бога. Если бы вы поверили в Бога, то спорить перестали бы.

Как вы полагаете, на форуме не найдется верующего, который бы не согласился бы с приведенными вами данными? Я полагаю - найдется. Можем даже проверить.

Видите ли, - вера - не панацея от здравого рассудка.

[c_makarov]

Как вы полагаете, на форуме не найдется верующего, который бы не согласился бы с приведенными вами данными? Я полагаю - найдется. Можем даже проверить.

Видите ли, - вера - не панацея от здравого рассудка.

Если человек называет себя верующим, но по какому-то вопросу считает не так, как говорит Писание, то по этому вопросу я не считаю его мнение авторитетным.

Более того, Писание говорит, что эти люди имеют поврежденный рассудок и сожженную совесть, если они это делают сознательно. В лучшем случае, они очень заблуждаются. И не дай Бог, чтобы они повредили своим заблуждением других. Как говорит Писание, такому лучше камень на шею - и в море, чем отвратить от веры верующего человека.

Можете спорить сколько хотите. Есть мнение такое, какое написано в Писание и есть неправильное. Вольные трактовки, компромиссы и т.д. - это тоже неправильные мнения. Мне всё равно, кто их высказывает. Павел писал, что если даже ангел с неба или сам апостол Павел будет говорить иное, чем первоначальная истина - то да будет анафема. То есть, да будут отделены и прокляты. Я не практикую проклятие, т. к. хочу, чтобы имели шанс. Но мнению таких людей я не верю.

[Rulla]

Для c_makarov.

Если человек называет себя верующим, но по какому-то вопросу считает не так, как говорит Писание, то по этому вопросу я не считаю его мнение авторитетным.

Три года якшаюсь здесь с христианами, до сих пор не встретил двоих, чье мнение, относительно того, что именно говорит Писание, совпадало бы.

Более того, Писание говорит, что эти люди имеют поврежденный рассудок и сожженную совесть, если они это делают сознательно. В лучшем случае, они очень заблуждаются. И не дай Бог, чтобы они повредили своим заблуждением других. Как говорит Писание, такому лучше камень на шею - и в море, чем отвратить от веры верующего человека.

Видите ли... Впрочем, вряд ли.

Можете спорить сколько хотите.

А похоже, будто я спорю?

[Ольгерт]

А интересно что будет после имбридинга с двумя особями?

[Rulla]

А интересно что будет после имбридинга с двумя особями?

Расшифруйте вопрос. С которыми особями?

[Ольгерт]

С которыми?
ДА с любыми!!

[Rulla]

С которыми?
ДА с любыми!!

Ольгерт, вы русским совсем не владеете?

Ну, ладно, будем действовать методом тыка.

У двух особей после имбридинга будет не шибко здоровое потомство.

[Ольгерт]

С которыми?
ДА с любыми!!

Ольгерт, вы русским совсем не владеете?

Ну, ладно, будем действовать методом тыка.

У двух особей после имбридинга будет не шибко здоровое потомство.

Сколько особей резко должно быть , шобы продвинутся по лестнице вверх некоей отдельно взятой популяции и не дай Бог не противоречить "дарвинистам"?

[Rulla]

Сколько особей резко должно быть , шобы продвинутся по лестнице вверх некоей отдельно взятой популяции и не дай Бог не противоречить "дарвинистам"?

Еще раз и по-русски, пожалуйста. Какой лестнице, в чем непротиворечить?

[Ольгерт]

ЛЕстница "ЭВОЛЮЦИОННАЯ", краснознаменная. Не противоречить "родословным" энтой самой краснознаменной лестнице.