Доказательства того что эволюция не существует.

[Zdravomuslishyi]

Проходит третий день создания этого топика, и я как всегда подвожу итоги. Было много разглагольствований и пустых слов из уст креациониста - господина Владимира П, но только этим дело и ограничилось. Никаких научных доказательств несуществования эволюции выдвинуто не было.

Я тут решил выложить еще несколько фактов лживости Библии**(про потоп и вавилонскую башню я уже говорил выше), но когда я увидел все это огромное количество фактов - то просто решил создать отдельный топик "Критика Библии - за и против".

Всем кому интерестно, а так же все у кого есть собственные док-ва лживости этой книги, или все кто может это опровергнуть, плиз, пишите в топик.

http://www.evangelie.ru/forum/t104168.html#post3480466

[Индетерм]

В нашем организме не то что раз в 50 лет, так чуть ли не каждый час мутации происходят, просто они очень быстро репарируются. Наследуются только мутации в половых клетках. Новые признаки так же могут возникать не в результате мутаций а в результате конъюгации (перетасовки) хромосом при мейозе или митозе.

как Вы считаете , насколько изменится человек если в нем произойдет и закрепится около ста положительных мутаций ?

[Okarin]

как Вы считаете , насколько изменится человек если в нем произойдет и закрепится около ста положительных мутаций ?

Изменится слабо - практически такое количество мутировавших генов появляется в каждом поколении.

[Zdravomuslishyi]

как Вы считаете , насколько изменится человек если в нем произойдет и закрепится около ста положительных мутаций ?

На смом деле все зависит от вида мутации. они бывают - геномные;хромосомные;генные.

Если рассмотреть 100 мутаций в 100 генах, то это мутации в 100 белках и особого изменения мы не увидим. Ну а если хромосомные и геномные - то изминеня будут просто существенные даже с одной мутацией.

[Rulla]

как Вы считаете , насколько изменится человек если в нем произойдет и закрепится около ста положительных мутаций ?

Строго говоря, на человека практически не действует естественный отбор, являющийся механизмом закрепления положительных мутаций. Да и само понятие "положительной мутации" по отношению к виду, существующему в условиях, которые он сам же для себя и создаёт, очень неопределённо.

Но, в общем, нейтральные мутации накапливаются со страшной скоростью. У каждого третьего родившегося человека хоть один из генов не соответствует ни папиному, ни маминому.

[Zdravomuslishyi]

Строго говоря, на человека практически не действует естественный отбор, являющийся механизмом закрепления положительных мутаций. Да и само понятие "положительной мутации" по отношению к виду, существующему в условиях, которые он сам же для себя и создаёт, очень неопределённо.

Но, в общем, нейтральные мутации накапливаются со страшной скоростью. У каждого третьего родившегося человека хоть один из генов не соответствует ни папиному, ни маминому.

Поразительная эрудиция! Мы свами случайно не коллеги? (Я иммею ввиду, вы - биолог?).

[Индетерм]

На смом деле все зависит от вида мутации. они бывают - геномные;хромосомные;генные.

Если рассмотреть 100 мутаций в 100 генах, то это мутации в 100 белках и особого изменения мы не увидим. Ну а если хромосомные и геномные - то изминеня будут просто существенные даже с одной мутацией.

я имею ввиду те мутации о которых Вы сказали , что достаточно 120 000 и из шимпанзе получится человек .

[Zdravomuslishyi]

я имею ввиду те мутации о которых Вы сказали , что достаточно 120 000 и из шимпанзе получится человек .

Я имел ввиду генные. Так что ответ на ваш предыдущий вопрос -*Если рассмотреть 100 мутаций в 100 генах, то это мутации в 100 белках и особого изменения мы не увидим. Хотя с другой стороны, я тут подумал повнимательнее и решил, что некоторые изминения все же будут - этого будет достаточно для смены цвета волос, глаз или кожи.

[Okarin]

Строго говоря, на человека практически не действует естественный отбор, являющийся механизмом закрепления положительных мутаций. Да и само понятие "положительной мутации" по отношению к виду, существующему в условиях, которые он сам же для себя и создаёт, очень неопределённо.

Ну, строго говоря, естественный отбор - совокупность факторов окружающей среды, влияющее на распространение генов в генофонде. Даже если мы управляем некоторой частью окружающей среды, естественный отбор будет действовать. Например, ЕО закрепил выработку лактазы во взрослом возрасте(и, следовательно, способности усваивать молоко) в тех популяция сапиенсов, которые активно разводили коров.
А вот стабилизирующий отбор, который отсеивает вредные мутации, действительно, ослаблен.

[Индетерм]

Изменится слабо - практически такое количество мутировавших генов появляется в каждом поколении.

Значит за 1000 поколений может получиться из шимпанзе человек ?

[Okarin]

Значит за 1000 поколений может получиться из шимпанзе человек ?

Нет. Во-первых, человек произошёл не от шимпанзе, во-вторых, большинство этих мутаций нейтральные.

[Индетерм]

Вот мы со Zdravomuslishyi'м как раз и говорили о мутациях , которые не нейтральные . А шимпанзе брали в пример ибо насчет генома накалипитека Здравомыслящий сказал - затруднительный момент ...

[Германец]

Вот мы со Zdravomuslishyi'м как раз и говорили о мутациях , которые не нейтральные .

http://www.evangelie.ru/forum/t94495-2.html#post3190744

Читайте и наслаждайтесь.

[БАБАЙ]

Доказать - не доказать... Ответ не в той плоскости. пОчитайте-ка вот это. Что скажете?
paveletsky: Притча о заблудшем Отце

[БАБАЙ]

Значит за 1000 поколений может получиться из шимпанзе человек ?

Это слишком долго. наука меняется гораздо быстрее. 1000 поколений - минимум 20 тыщ лет. Наука 16 в и сегодняшняя кардинально поменялась. что ученые будут говорить еще через 500 лет? Притом, наука - не есть нечто объективное, то просто слжившееся мнение большинства, подкрепленное СМИ (или, науч популяризаторами), и на Реальность не очень-то влияют...