Может ли наука давать ответы вопросах морали и нравственности?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сократочка
    Ветеран

    • 01 March 2009
    • 1883

    #841
    Сообщение от Andrij
    Не доказал и не соврал - это разные вещи, о чем уже было сказано.
    Мне некогда сейчас гуглить, но это не значит, что я писал "дезинформацию" или вранье - что услышал/прочитал, то и написал - где здесь ложь ?
    То есть источник информации типа "одна бабушка нашептала" вас устраивает?
    Тогда плохи ваши дела.

    Сообщение от Andrij
    Вы так и не ответили, что с желанием секса от незнакомца делаете в теме морали ?
    Просто любопытно.
    И не собираюсь отвечать.
    Про секс с незнакомцем я НИЧЕГО не говорила.
    Made in Heaven - Born to be Wild

    Комментарий

    • Сократочка
      Ветеран

      • 01 March 2009
      • 1883

      #842
      Сообщение от НаилЯ
      Божий ангел никогда не будет свидетельствовать против Иисуса Христа и говорить то, что противоречит Слову Божию. Если же явившийся вам ангел говорит не то, что записано в Библии или трактует Священное Писание не так, как учил Иисус Христос, то этот ангел был послан не Богом, а дьяволом.
      Подобными вопросами вы задаётесь не первая а апостол Павел давно предупреждал:
      "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема
      " (Гал 1:8).
      Тогда, как вы понимаете, Аврааму и всем авраамическим религиям - анафема.
      Made in Heaven - Born to be Wild

      Комментарий

      • mgb
        Отключен

        • 01 November 2011
        • 1252

        #843
        Сообщение от НаилЯ
        Божий ангел никогда не будет свидетельствовать против Иисуса Христа и говорить то, что противоречит Слову Божию...
        Сатана, то же божий ангел.

        Комментарий

        • mgb
          Отключен

          • 01 November 2011
          • 1252

          #844
          Сообщение от Andrij
          ...


          Вы так и не ответили, что с желанием секса от незнакомца делаете в теме морали ?


          Просто любопытно.
          Если такой любопытный зайди на порносайт и любопытствуй, и не строй из себя святошу: " ой что вы, что вы, мне это совсем не надо, я так из любопытства, только посмотрю в сторонке..."

          Комментарий

          • Полковник
            Ветеран

            • 14 September 2005
            • 18241

            #845
            Сообщение от НаилЯ
            Божий ангел никогда не будет свидетельствовать против Иисуса Христа и говорить то, что противоречит Слову Божию. Если же явившийся вам ангел говорит не то, что записано в Библии или трактует Священное Писание не так, как учил Иисус Христос, то этот ангел был послан не Богом, а дьяволом.
            Подобными вопросами вы задаётесь не первая а апостол Павел давно предупреждал:
            "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема
            " (Гал 1:8).
            То есть мерзости ветхого завета, когда типо по "слову божьему", своих родственников не только убивали, но и насиловали, сдавали в рабство, и вообще... по всякому... Это ВЫ не читаем!?

            Ну-ну...

            .
            "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
            Виктор Суворов

            Комментарий

            • diana
              Хорошо что Лето!..)

              • 17 May 2008
              • 68513

              #846
              Сообщение от Atheist

              Но, чтобы не влезать в неумеренность в чем бы то ни было -- вовсе не обязательно быть верующим.
              Достаточно иметь разум, чтобы понимать, что все хорошо лишь в соответствующих количествах, а излишество в чем бы оно ни было -- вредно.
              Если Вы всё это понимаете, и поступаете так, как говорите, и если Вы не против Христа, то Вы - с Ним.
              чайок.. мир, гармония и любовь..

              Комментарий

              • diana
                Хорошо что Лето!..)

                • 17 May 2008
                • 68513

                #847
                Сообщение от Полковник
                Артемида, поймите простую вещь - ваши рекомендации имеют действие прямо противополодное тому, которое вы хотите. Т.н. раз вы этот фильм нахваливаете - это означает только одно = смотреть его не стоит, просто потеряем время.

                И... опять же, стих про то как "в одно окно смотрели двое" вы помните? Ведь не факт, что то, что поразило ваше сознание, на всех остальных подействует аналогично... Далеко не факт.
                Лучше бы рассказали краткое содержание, т.н. анонс предоставили - больше толку было бы...

                .
                Этот фильм надо смотреть самому, желательно без предварительного анонса. Так он лучше воспринимается человеком.
                Я пыталась пересказать этот фильм мужу, получилось очень длительно и эмоционально, поэтому когда я ему рассказывала, он - думал о своём, куняя от жары..
                Ты же при пересказе не можешь передать тонкую и профессиональную игру актёров, философско-жизненные монологи главного героя, только сюжет, а он - банален и враз отобьёт охоту у Вас его смотреть.
                Вы посмотрите фильм, хотябы потому, что в нём задействованы интересные актёры, которые создают атмосферу настоящести, проникая в которую ты - веришь их искренности, т.к зрелые актёры вложили в свои роли - опыт своих жизней, который совпадает с сюжетом фильма. Они с пониманием дела играли свои роли, они хотели эти роли играть, т.к хотели дать высказаться своей - душе.
                Вы можете брезгливо и высокомерно ко мне и моему мнению относиться, но потеряете многое, если не посмотрите этот фильм.
                чайок.. мир, гармония и любовь..

                Комментарий

                • Sigert
                  гражданин Антарктиды

                  • 04 June 2009
                  • 1523

                  #848
                  Сообщение от Atheist
                  Да, я знаю, что в нас очень много от обезьян. И даже от еще более примитивных существ. Но это вовсе не означает, что, понимая это, мы должны уподобляться тем, от кого эволюционно уходим. Неважно, что до конца еще от корней не оторвались, двигаться надо вперед, а когда понимаешь, что именно мешает двигаться, и что именно тянет назад -- тогда проще с этим справиться.
                  Процесс эволюции - он целенаправлен или нет? Если не целенаправлен, откуда здесь понятия "вперед" и "назад"?


                  Знаю. Но когда хочешь всех без особого разбору -- это уже совсем иное, нежели страстно хочешь кого-то конкретно.
                  Вот о таких и была речь, причем речь вы сами и завели. А теперь пытаетесь смешать "доступ к неограниченному количеству самок с фотомодельной внешностью" и "сильно он переживает когда женщины ему не достается". Как раз стремящиеся к неограниченному количеству самок -- не слишком переживают по поводу неудач в отдельных случаях, потому что их эмоции это затрагивает лишь постольку, поскольку несколько ранит самооценку. И они утешаются обычно тем, что находят более податливую самку, с которой самооценку подправляют...
                  Те мужчины у которых есть возможность доступа к фотомоделям - имеет к ним доступ. А то подавляющее большинство мужчин у которого этого доступа нет - кусает себе локти и смотрит фильмы с тремя иксами на обложке.

                  Это не совсем от нехватки женщин. Благосостояние саудийцев настолько высоко, что им не составляет большой проблемы найти невесту за границей, и привезти в страну.
                  Миллионерам и миллиардерам - не составляет проблемы. Но многим простым саудовским мужчинам никогда не жениться потому что наших наташ манит в СА перспектива беспечной жизни в дворцовом гареме а не перспектива быть женой клерка или автомеханика в мусульманской стране. У некоторых из них включается эволюционная лампочка "ты лишний мужчина", вот они и идут в дрифтинг.
                  Конечно, есть такие люди которые дрифтают на "Феррари", они делают это от скуки и хотят острых ощущений, но большинство машин дрифтеров - недорогие, например, Тойота, Хундай или Хонда. (Кстати, холостые дрифтеры, IMHO, выбирают эти машины (под)сознательно, потому что все эти три марки машин - семейные).
                  Да и подумайте, кто из девушек едет в Саудовскую Аравию? Те кто способен сказать своему Ванечке "я лучше буду несчастной с тем арабом чем нищей с тобой". Из таких получаются очень хорошие секс-игрушки и очень плохие жены. И, главное, богатые саудийцы это очень хорошо понимают. Когда девушка постареет и потеряет свой товарный вид, он скажет ей три раза "развод" и катись, милая, на все четыре стороны, а сам навезет новых, помоложе.
                  Вы, как всегда, можете сказать что все это я говорю от зависти, как полноватая 31-летняя незамужняя женщина, на которую не то что миллионер, а даже дрифтёр на подержанной Тойоте не позарится. Однако в христианстве, верите Вы в это или нет, есть такое понятие как "женское достоинство" которое заключается вовсе не в том чтоб суметь продать себя подороже.

                  Я тоже по данному поводу имею желание, схожее с вашим, но частное желание объективно ничего не доказывает.
                  3. АРГУМЕНТ ЖЕЛАНИЯ - Понимание Троицы

                  И чем выше способность к обучению, тем выше уровень альтруизма.
                  Чушь. Способность к обучению выше всего у маленьких детей, у которых же и наблюдается очень высокий уровень эгоизма и эгоцентризма.
                  Эгоцентризм Википедия
                  Издевательства воспринимаются очень индивидуально.
                  У кого психологические комплексы -- те очень агрессивно реагируют даже на вполне безобидные шутки.
                  А теперь перепостите эти свои фразы в тему о гомосексуализме и посмотрите со стороны как Вы будете выглядеть.

                  Комментарий

                  • Sigert
                    гражданин Антарктиды

                    • 04 June 2009
                    • 1523

                    #849
                    Сообщение от Сократочка
                    Вопрос ко всем участникам: что вы будуте делать, если к вам придет Бог или ангел божий и скажет, чтобы вы взяли своего ребенка (или другого родственника), отвели в назначенное место, зарезали, а останки сожгли? Как вы поступите?
                    Проверю, не давал ли мне ранее Бог обета что от этого самого ребенка произойдет великий народ.

                    Комментарий

                    • Sigert
                      гражданин Антарктиды

                      • 04 June 2009
                      • 1523

                      #850
                      Сообщение от Полковник
                      То есть мерзости ветхого завета, когда типо по "слову божьему", своих родственников не только убивали, но и насиловали, сдавали в рабство, и вообще... по всякому... Это ВЫ не читаем!?

                      Ну-ну...

                      .
                      А теперь перепостите эту свою фразу в тему про иудаизм и посмотрите как нелестно для себя Вы будете выглядеть.
                      (давно уже подозреваю что антихристианство - сублимация латентного антисемитизма).

                      Комментарий

                      • Buhator
                        Завсегдатай

                        • 18 June 2012
                        • 701

                        #851
                        Сообщение от Sigert
                        Процесс эволюции - он целенаправлен или нет? Если не целенаправлен, откуда здесь понятия "вперед" и "назад"?
                        Эволюция в биологии - это процесс видообразования. Мы же не говорим об образовании нового вида, мы говорим лишь о социальном развитии Хомо Сапиенс.
                        Те мужчины у которых есть возможность доступа к фотомоделям - имеет к ним доступ. А то подавляющее большинство мужчин у которого этого доступа нет - кусает себе локти и смотрит фильмы с тремя иксами на обложке.
                        Есть старая народная мудрость: Если есть ... и...., значит баба не урод.
                        Миллионерам и миллиардерам - не составляет проблемы. Но многим простым саудовским мужчинам никогда не жениться
                        Все арабы в Саудовской Аравии - богатые люди (примерно 25%). Остальные - эммигранты, в основном из Индии и Филиппин. Они со "своим багажом" приезжают.
                        Ну и к чему этот текст?
                        А теперь перепостите эти свои фразы в тему о гомосексуализме и посмотрите со стороны как Вы будете выглядеть.
                        Нормально.
                        "Разум есть величайший враг веры; он не является помощником в делах духовных и часто борется против божественного Слова, встречая все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен выдрать глаза у своего разума." Мартин Лютер

                        Комментарий

                        • Sigert
                          гражданин Антарктиды

                          • 04 June 2009
                          • 1523

                          #852
                          Сообщение от Buhator
                          Эволюция в биологии - это процесс видообразования. Мы же не говорим об образовании нового вида, мы говорим лишь о социальном развитии Хомо Сапиенс.
                          Кто-то уже получил Нобелевскую премию за обоснование того что "социальная эволюция" (к-рой в действительности не существует) имеет дарвинистическую природу?
                          Есть старая народная мудрость: Если есть ... и...., значит баба не урод.
                          Саудовская народная мудрость?
                          Если что и спасет молодых саудовских дрифтеров от страшной гибели в горящем автомобиле - так это западный феминизм. Уставшие от феминизма и от безвольных мужчин-тряпок женщины навалом побегут в Саудовскую Аравию: ведь там пусть и клерк, пусть и мусульманин, пусть и на драной Хонде но зато МУЖЧИНА!

                          Все арабы в Саудовской Аравии - богатые люди (примерно 25%). Остальные - эммигранты, в основном из Индии и Филиппин. Они со "своим багажом" приезжают.
                          Говорить что все арабы в СА богатые это такая же чепуха как и говорить о том что все белые в Америке богатые.

                          Комментарий

                          • Atheist
                            От догм - к свободе!

                            • 08 October 2004
                            • 3216

                            #853
                            Сообщение от artemida-zan
                            Если Вы всё это понимаете, и поступаете так, как говорите, и если Вы не против Христа, то Вы - с Ним.
                            Я не за и не против -- если вы имеете в виду веру в Христа, как в бога. Не могу же я быть за, или бороться с тем, чего для меня не существует.

                            Хотя я и считаю Иисуса исторической личностью, проповедовавшим замечательные вещи (хотя всякое бывало), проповеди которого при жизни большого успеха не имели, а только стараниями его учеников получили распространение, после мифологизации истории -- и лишь после его смерти. Я могу уважать его как личность, но не признаю его как бога, естественно.
                            У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                            Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                            Комментарий

                            • Buhator
                              Завсегдатай

                              • 18 June 2012
                              • 701

                              #854
                              Сообщение от Sigert
                              Кто-то уже получил Нобелевскую премию за обоснование того что "социальная эволюция" (к-рой в действительности не существует) имеет дарвинистическую природу?
                              А при чем тут Дарвиновская и социальная эволюция (которая существует)? Они друг с другом не связаны. Видообразование идет по одним законам, социальные отношения развиваются совсем по другим. Не мешайте мух с котлетами.
                              Саудовская народная мудрость?
                              Нет, отечественная. Ну и как человек поживший скажу, что она вполне справедлива. Лицо и задница - далеко не самое главное в женщине.
                              но зато МУЖЧИНА!
                              Феминистки существуют уже очень давно. Арабы существуют тоже очень давно. Но вот только почему то вроде как не то что табуны, а и отдельные феминистки к арабам замуж не спешат.
                              Ваш прогноз ошибочен.
                              Говорить что все арабы в СА богатые это такая же чепуха как и говорить о том что все белые в Америке богатые.
                              И тем не менее это именно так. Вы съездите туда как-нибудь отдохнуть. Если найдете бедного араба (местного), с меня пиво.
                              Что же касается Америки, то, разумеется там богаты десятки тысяч, а бедны миллионы американцев. Но это другая страна с другим менталитетом, там все другое, нежели в Саудовской Аравии или Эмиратах.
                              "Разум есть величайший враг веры; он не является помощником в делах духовных и часто борется против божественного Слова, встречая все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен выдрать глаза у своего разума." Мартин Лютер

                              Комментарий

                              • Atheist
                                От догм - к свободе!

                                • 08 October 2004
                                • 3216

                                #855
                                Сообщение от Sigert
                                Процесс эволюции - он целенаправлен или нет? Если не целенаправлен, откуда здесь понятия "вперед" и "назад"?
                                Процесс эволюции -- не целеноправлен, соответственно, у него нет понятия вперед и назад.
                                Но мы -то сами -- мы ведь не процесс эволюции, мы обладаем сознанием, которое способно ставить цели. А раз есть цель -- есть и понятия вперед (к цели) и назад. Но смешно просто непосредственно переносить свою целеустремленность на природу.

                                И мы можем для себя решить -- хотим ли мы обратно к обезьянам или хотим идти дальше в том направлении, в котором шли?


                                Те мужчины у которых есть возможность доступа к фотомоделям - имеет к ним доступ. А то подавляющее большинство мужчин у которого этого доступа нет - кусает себе локти и смотрит фильмы с тремя иксами на обложке.
                                Да ну, чего локти-то кусать? На фотомодели можно только смотреть со стороны, когда не подходишь близко. Непосредственно в сексе внешность уже далеко не главное. Если с тобой в постели бревно, то и ощущения соответствующие.


                                Миллионерам и миллиардерам - не составляет проблемы. Но многим простым саудовским мужчинам никогда не жениться потому что наших наташ манит в СА перспектива беспечной жизни в дворцовом гареме а не перспектива быть женой клерка или автомеханика в мусульманской стране. У некоторых из них включается эволюционная лампочка "ты лишний мужчина", вот они и идут в дрифтинг.
                                ...
                                Да и подумайте, кто из девушек едет в Саудовскую Аравию? Те кто способен сказать своему Ванечке "я лучше буду несчастной с тем арабом чем нищей с тобой". Из таких получаются очень хорошие секс-игрушки и очень плохие жены. И, главное, богатые саудийцы это очень хорошо понимают. Когда девушка постареет и потеряет свой товарный вид, он скажет ей три раза "развод" и катись, милая, на все четыре стороны, а сам навезет новых, помоложе.
                                При чем тут наши "Наташи"? Они для арабов практически всегда лишь экзотика, и не больше.
                                Если араб всерьез желает жениться на нашей красавице -- то он наверняка влюблен (очень редко, но случается). Но часто браку очень препятствуют родственники, а их на кривой козе не объедешь. Для женитьбы существует богатый выбор мусульманок из бедных слоев населения в арабских странах неподалеку, хотя бы из того же Ирана или Египта, женщинам оттуда гораздо проще приспособиться, практически те же самые законы шариата, очень близкая культура, и языки не так радиально отличаются.
                                Вы просто от какой-то ограниченности зациклились на наших Наташах, как будто для арабов на них свет клином сошелся.


                                Однако в христианстве, верите Вы в это или нет, есть такое понятие как "женское достоинство" которое заключается вовсе не в том чтоб суметь продать себя подороже.
                                Не только в Христианстве. Вообще человеческое достоинство -- состоит именно в том, чтобы уважать, ценить и любить самого себя, какой есть.


                                Чушь. Способность к обучению выше всего у маленьких детей, у которых же и наблюдается очень высокий уровень эгоизма и эгоцентризма.
                                Эгоцентризм Википедия
                                Я ж про межвидовое различие говорил, а не возрастные способности. Способность к обучению у детей с возрастом сильно меняется, до года дети замечательно способны обучаться одним вещам, и совершенно не способны обучаться другим. Например, бесполезно учить шестимесячного малыша ходить -- он не будет ходить даже в ходунках, потому что нужные для этого нервные центры просто не готовы. Так же и способность понимать чужое страдание -- она развивается вместе со способностью к пониманию действий другого человека, никак не раньше.


                                А теперь перепостите эти свои фразы в тему о гомосексуализме и посмотрите со стороны как Вы будете выглядеть.
                                А чем эти моя фраза: "У кого психологические комплексы -- те очень агрессивно реагируют даже на вполне безобидные шутки" -- не стыкуются с той темой?
                                У большинства гомосексуалистов -- серьезные психологические комплексы, они ощущают себя в обществе затравленными зверями. Отсюда идут многие из их неадекватных реакций, например, дурацкое стремление к самоутверждению через дурацкие гей-парады.
                                У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                                Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                                Комментарий

                                Обработка...