Может ли наука давать ответы вопросах морали и нравственности?

[tabo]

Для тех, кто:
- семь раз не отмерит, а сразу отрежет;
- не до крови сопротивляется - искушениям и соблазнам от сатаны;
- пользуется принципом - в омут с головой, (в которой отключён разум);
- не ценит то, что имеет, а потерявши - плачет.
и т.д.

думаешь ты в праве давать человеку оценку и притом объективную )))

[diana]

Вспомнился анекдот на эту тему:
Жили по соседству язычник и христианин. Христианин всю жизнь усердно молился, плоть усмирял, все мощи обсосал где только смог, деньги попрошайкам раздавал - сам голодный сидел, если били - вторую щеку подставлял, в общем, страдал и мучался.
А язычник в поле Дажьбога поприветствует, посеет и пожнет что земля даст, и живет, радуясь жизни. Но в конце-концов померли оба, и попали в рай. Язычник с Богом за одним столом трапезничает, а христианина посуду мыть поставили.
Христианин и возопил: - Господи! Он же ничего не соблюдал! А ты его с собой за стол сажаешь? А Бог отвечает: - Так он всю жизнь считал себя внуком божьим, а ты рабом. Каждому по вере его!

Так многие в мире этом так живут, как буд-то они внуки Божии: и политики, и гламурщики-тусовщики-шоуфаны, и властители, и бизнесмены, и богачи, и преступники наглые нахрапники; и мужики, имеющие жён и любовниц, сколько их срамноудию угодно; и мн.др.
И мне очень жаль их, что они уже сейчас думают, что купили лучшие места, в Царствии Божьем..

[Atheist]

Атеист, я только что посмотрела очень хороший, поучительный фильм - "Лавина" называется.
...
Этот фильм, специально для Вас и таких как Вы.

Для тех, кто:
- семь раз не отмерит, а сразу отрежет;
- не до крови сопротивляется - искушениям и соблазнам от сатаны;
- пользуется принципом - в омут с головой, (в которой отключён разум);
- не ценит то, что имеет, а потерявши - плачет.
и т.д.

Ну это не обо мне.
а как раз о верующих:
сколько раз мне говорили, что для того, чтобы поверить в Бога, надо сначала... правильно, поверить в Бога

и ни о каком "семь раз отмерь" речи даже не идет - ни разу не видел ни одного верующего, который бы предварительно тщательно изучил и провел сравнительный анализ хотя бы двух религий, куда уж говорить о семи...
Сразу же бросаются в одну буквально как в омут головой -- так это верующие и ныряют...

[diana]

Ну это не обо мне.
а как раз о верующих:
сколько раз мне говорили, что для того, чтобы поверить в Бога, надо сначала... правильно, поверить в Бога

и ни о каком "семь раз отмерь" речи даже не идет - ни разу не видел ни одного верующего, который бы предварительно тщательно изучил и провел сравнительный анализ хотя бы двух религий, куда уж говорить о семи...
Сразу же бросаются в одну буквально как в омут головой -- так это верующие и ныряют...

А Вы смотрели этот фильм?.. Там очень хорошие актёры играют и М.Казаков, и А.Каменкова, и А.Феклистов и др.
Я бы этот фильм рекомендовала бы всем для просмотра, он - многому учит, мне нравится, что там поднимаются философско-жизненные вопросы. В одном маленьком фильме - хорошо показаны проблемы многих людей мира сего, которые у них возникают, когда они идут на поводу своих похотей.

[Sigert]

Atheist

А вы хорошо знаете?
Впрочем, это и неважно, если никто практически оригинальных текстов не читал, да и где их найти - то? Все переписаны на сто раз.

"В оригинале" у людей, знакомых с subj означает "на языке оригинала".
Лично я не знаю древнего иврита, однако знакома с археологами, которые знают арамейский, древнееврейский и клинопись.

О чем это вы? Именно об этом и толкуем постоянно. И Бога нет, и вечной справедливости нет -- кроме лишь как в фантазиях.

Тогда объясните, зачем человеку, считающему что этот мир единственный, вести себя нравственно и альтруистически, если он знает что образ жизни матери Терезы ведет к материальной нищете а образ жизни коррупционеров и преступников ведет к купанию в роскоши?

Потому что мы сами хотим жить в лучшем мире, и хотим, чтобы наши дети и внуки жили в таком. А не отказываться от жизни, убегая в иллюзии.

Любой вор, взяточник, аферист, финансовая акула и т.д. тоже хочет чтоб его дети и внуки жили лучше. Особенно по сравнению с детьми и внуками других людей.

Вы так говорите, как будто ад своими глазами видели.

Не видела, и надеюсь что, в отличие от Вас, не увижу.

Т.е. вы сами видели, как душа Каддафи понеслась к шайтану, да? И шайтана самого видели?

"этот упырь (публичные казни несогласных, запрет берберского языка, террор по всему миру) не чета тунисскому воришке Бен Али или даже египетскому автократу Мубараку"
(это не западная пропаганда а отрывок из прошлогодней статьи Вашего единоневерца и ученого А. Кондрашова).

Ну куда его такого если не в последний и самый мерзкий круг ада?

Ага, рассказывайте сказки... Как христиане преследовали и глумились над историей и религиями своих предков -- почитайте хотя бы историю насаждения Христианства на Руси.

О христианстве на Руси не знаю, а вот о христианстве в Египте - знаю.
До легализации христианства в Египте христиане прятались не по катакомбам, как в Риме, а в гробницах, например, в гробнице фараона Рамзеса IV до сих пор есть надписи христианского толка: "Я умоляю Тебя, Иисуса Христа, Господа моего, укрепить меня, чтобы не следовать путем моего желания, не дай моим мыслям властвовать надо мной, позволь мне не умереть для моих грехов, но прими раба Своего навсегда".
Потом в гробницах жили монахи-отшельники, например, авва Гор-Сиес и авва Писентий.
Только не надо ля-ля о глумлении над верой предков. Даже в II веке до н.э. в египетских богов уже никто не верил а гробницы фараонов были разграблены. Для египтян того времени гробница Рамзеса была не святее чем для Вас памятник Ленину.

Бедные и преследуемые... как же. Как только дорвутся до власти -- ничем не отличаются от любых других диктаторов.

Падшесть человеческой природы никто не отменял.

А Салман Рушди со своими стихами? Мусульмане просто гораздо чаще проявляют свою дикость, только и всего.

Вот поэтому над мусульманами никто и не издевается. А христианам Бог заповедал: "Мне отмщение и Аз воздам"

просил не мифического персонажа. Вы читать умеете?
не говорите мне, что Иисус был реальной личностью, я тоже так считаю. Но Иисус не был богом, а простым проповедником, которые в то время по Иудее бродили сотнями, причем, во время его жизни о нем практически никто не знал. Это позже попсовики раскрутили его образ, наделив кучей сверхъестественных свойств, просто позаимствовав эти атрибуты бога из более ранних религий. Вот такой миф у вас и в авторитете...

Есть только один Христос - евангельский. Все остальное - фантазии ученых из т.н. "семинара Иисуса".

Ну, значит, гомофобию иудеи позаимствовали у египтян, благо довольно долго торчали в Египте. А христиане -- у иудеев. Спасибо за информацию, я не знал про существование гомофобии в древнем Египте.

Вы многое не знаете о древнем Египте, потому что изучаете не по первоисточникам а по отполиткорректированным переводам либеральных ученых.
Еще в Поучении Птаххотепа строку "радуй сердце своей жены ибо она плодотворное поле для своего господина(neb)" слово "neb" некоторые египтологи переводят как "муж", хотя нигде в другом месте это слово так не переводится. "Neb" везде означает "господин" и никак не "муж". То есть это плод политической корректности а не египтологической.

Многие неудачники приходят, уже смирившись с тем, что они неудачники. Приходят за утешением. Вот таких у вас и любят, и внушают им, что неудачники, на самом деле, все другие, а чтобы вытянуть счастливый билет -- вовсе не обязательно быть умным, не обязательно много работать, -- достаточно верить и соблюдать заповеди. Вот такие неудачники по духу потом и носятся с этой воодушевившей их новой идеей-фикс, долдоня вокруг всем, что они уже себе билет в рай якобы купили...

Эти неудачники идут не в церковь а в антихристианскую идеологию "евангелия процветания".
А в церковь идут т.н. "зеленые виноградари", которые понимают, что в миру им не добиться славы, денег и женщин, становятся проповедниками и проповедуют против материальных благ. Но Бог может сыграть с ними злую шутку, они могут стать жутко популярными и получат деньги, машины и восторженных поклонниц . . .

[Сократочка]

Атеист, я только что посмотрела очень хороший, поучительный фильм - "Лавина" называется.
Это ваш - русский фильм, актёр, главный герой - очень хорошо играет свою роль, я даже плакала, некоторые моменты, были очень острые и затрагивающие душу..
Этот фильм, специально для Вас и таких как Вы.
Посмотрите, пожалуйста, у Вас, наверное есть возможности чтобы - скачать его или купить диск.
Это пойдёт вам на пользу, я уверена.
Лучше предотвращать неудачи и негатив, зло и страдания, чем проходить их, идя на поводу своих похотей.

Для тех, кто:
- семь раз не отмерит, а сразу отрежет;
- не до крови сопротивляется - искушениям и соблазнам от сатаны;
- пользуется принципом - в омут с головой, (в которой отключён разум);
- не ценит то, что имеет, а потерявши - плачет.
и т.д.

Брависсимо!!!
Это самый лучший из всех ваших проколов, Артемида!
Только не понятно, с кого вы срисовали тот образ, который тут описали?
Или он родился у вас в голове?

Заметьте одно - НИ ОДНА из перечисленных характеристик не свойственна Атеисту, которому вы даете ваши советы.

[Сократочка]

В одном маленьком фильме - хорошо показаны проблемы многих людей мира сего, которые у них возникают, когда они идут на поводу своих похотей.

А как вы отличаете похоть от естественных потребностей человека?
Дышать, есть, отдыхать - это в вашем представлении похоти или добродетели?

[diana]

Брависсимо!!!
Это самый лучший из всех ваших проколов, Артемида!
Только не понятно, с кого вы срисовали тот образ, который тут описали?
Или он родился у вас в голове?

Заметьте одно - НИ ОДНА из перечисленных характеристик не свойственна Атеисту, которому вы даете ваши советы.

Вы тоже посмотрите этот фильм, если ещё не смотрели, этот фильм, как - профилактика от свершения глупости.
Он очень поучительный и мудрый. Из него можно сделать полезные выводы для себя.

[Сократочка]

Тогда объясните, зачем человеку, считающему что этот мир единственный, вести себя нравственно и альтруистически, если он знает что образ жизни матери Терезы ведет к материальной нищете а образ жизни коррупционеров и преступников ведет к купанию в роскоши?

Потому что человек, если становится Личностью, то он уже не просто примат, но нечто большее.
Однако, к вам это пока что не относится.

Не видела, и надеюсь что, в отличие от Вас, не увижу.

Кто-то из мыслителей утверждал, что все праведники однозначно должны спуститься в ад, чтобы спасти всех грешников.
Иначе они не смогут наслаждаться своим райским блаженством.
Как видно, вы не из числа праведников.

[Сократочка]

Вы тоже посмотрите этот фильм, если ещё не смотрели, этот фильм, как - профилактика от свершения глупости.
Он очень поучительный и мудрый. Из него можно сделать полезные выводы для себя.

Фильм еще не посмотрела, а вот посты Атеиста отслеживаю уже несколько дней.
И мне не понятно, как вы, христианка, позволяете себе безесновательно клеветать на человека?

[Sigert]

Потому что человек, если становится Личностью, то он уже не просто примат, но нечто большее.
Однако, к вам это пока что не относится.

Правильно, не относится. Я не считаю что этот несправедливый мир единственный.

[diana]

А как вы отличаете похоть от естественных потребностей человека?
Дышать, есть, отдыхать - это в вашем представлении похоти или добродетели?

Есть - попечение о плоти, это - забота о чистоте и здоровье, для поддержания жизни.
А есть - похоть плоти, это когда возникают страстные вожделения, которые необузданный человек стремится осуществить. Это и блуд, и чревоугодие, и всякие разные неразумные угождения и потакания похотям плоти.

[Сократочка]

Правильно, не относится. Я не считаю что этот несправедливый мир единственный.

Если вы не совсем примат, то хотя бы потрудитесь понять то, что вам только что было сказано:

Потому что человек, если становится Личностью, то он уже не просто примат, но нечто большее.
Однако, к вам это пока что не относится.

Кто-то из мыслителей утверждал, что все праведники однозначно должны спуститься в ад, чтобы спасти всех грешников.
Иначе они не смогут наслаждаться своим райским блаженством.
Как видно, вы не из числа праведников.

[Сократочка]

Есть - попечение о плоти, это - забота о чистоте и здоровье, для поддержания жизни.
А есть - похоть плоти, это когда возникают страстные вожделения, которые необузданный человек стремится осуществить. Это и блуд, и чревоугодие, и всякие разные неразумные угождения и потакания похотям плоти.

Но ведь секс, как вам известно, тоже - для поддержания жизни.
А если сильно ограничиваться в сексе, то это может сильно ухудшить здоровье - как физическое, так и психическое.

[Sigert]

Если вы не совсем примат, то хотя бы потрудитесь понять то, что вам только что было сказано:
Кто-то из мыслителей утверждал, что все праведники однозначно должны спуститься в ад, чтобы спасти всех грешников.
Иначе они не смогут наслаждаться своим райским блаженством.
Как видно, вы не из числа праведников.

Как видно, это был не христианский мыслитель.
Лично я уважаю свободный выбор тех кто выбрал ад своим безбожием и своими преступлениями.

Но ведь секс, как вам известно, тоже - для поддержания жизни.
А если сильно ограничиваться в сексе, то это может сильно ухудшить здоровье - как физическое, так и психическое.

И какой мужчина Вам это сказал?