Исторический прототип Иисуса

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • БАБАЙ
    Ему расти, мне умаляться

    • 13 December 2007
    • 5322

    #181
    Сообщение от plug
    То есть, по вашему, Иисус подобен трансформатору - безмозглой, безвольной железяке, поражающей каждого, кто не соблюдает "технику безопасности" при обращении с ней? Вы правда решили Его так опустить?

    Если вы действительно их уравняли, то ... ну что Вам сказать ... на такое богохульство даже не многие атеисты идут, уважая чувства верующих.
    Не совсем так. Хотя, в какой-то мере... Понимаете, Бог ВСЕГДА наказывает зло. Потому мы говорим о Нем, как о Неизменном.
    мир вам от Господа Иисуса Христа

    Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
    (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

    Комментарий

    • plug
      Ветеран

      • 15 September 2005
      • 6480

      #182
      Сообщение от БАБАЙ
      Не совсем так. Хотя, в какой-то мере... Понимаете, Бог ВСЕГДА наказывает зло. Потому мы говорим о Нем, как о Неизменном.
      Так мы не об этом. "Всегда", так "всегда", не в этом суть.
      Речь о том - является ли наказание злом для наказываемого. Или это для него сплошное благо и удовольствие.

      Кстати, если Бог "всегда наказывает", то что же Он тогда прощает и за что милует?
      То есть, даже даруя по милости прощение, Он все равно накажет сполна за все прегрешения?
      А в чем тогда милость? Лишь в том, что наказание не будет превышать того, что положено по закону?
      Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

      Комментарий

      • plug
        Ветеран

        • 15 September 2005
        • 6480

        #183
        Сообщение от АкваВитт
        Действия, но не причины действий.
        Тогда уже не действия, а последствия.

        Я согласен, что для воришки нет разницы в последствиях если он сам коснется провода под напражением и если Вы (или Иисус) его "долбанете" током.

        А вот действие ваше отличалось бы тем, что вы его
        - могли делать, могли не делать (поскольку обладаете свободной волей)
        - могли заменить его другим - пригрозить, пристыдить, отвести в милицию (или вызвать милицию на место)
        - понимали, что наносите вред здоровью, а, возможно, и жизни воришки и осознавали, что это именно вред, а не улучшение
        - могли оценить причины, которые толкнули воришку на этот поступок ("на бутылку" не хватило или на лекарство ребенку или больным родителям)
        - потом помнили бы, что когда-то "попортили здоровье" или даже лишили человека жизни за попытку присвоить кусочек металла
        - и т.п.

        Вот всего этого трансформатор не может. Но Вы то можете. И даже Иисус может.
        Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

        Комментарий

        • АкваВитт
          Ветеран

          • 29 May 2007
          • 3173

          #184
          Сообщение от plug
          А вот действие ваше отличалось бы тем, что вы его
          - могли делать, могли не делать (поскольку обладаете свободной волей)
          - могли заменить его другим - пригрозить, пристыдить, отвести в милицию (или вызвать милицию на место)
          - понимали, что наносите вред здоровью, а, возможно, и жизни воришки и осознавали, что это именно вред, а не улучшение
          - и т.п.
          plug, у Вас магическая неспособность понимать собеседника. И чудная неспособность отличать действие от причины... Это ж не действие отличается, а....

          Комментарий

          • антар
            Отключен

            • 11 April 2010
            • 5487

            #185
            Сообщение от АкваВитт
            Кто громко хвалит друга своего с раннего утра, того сочтут за злословящего. (Прит.27:14)
            Там вопрос и друга нет .
            Вы начинайте читать отсюда:

            Притчи 1
            1 Притчи Соломона, сына Давидова, царя Израильского,
            2 чтобы познать мудрость и наставление, понять изречения разума;
            3 усвоить правила благоразумия, правосудия, суда и правоты;
            4 простым дать смышленость, юноше - знание и рассудительность;
            5 послушает мудрый - и умножит познания, и разумный найдет мудрые советы;
            6 чтобы разуметь притчу и замысловатую речь, слова мудрецов и загадки их.

            А не то козленочком можно стать.(народная мудрость).

            Комментарий

            • АкваВитт
              Ветеран

              • 29 May 2007
              • 3173

              #186
              Сообщение от антар
              Там вопрос и друга нет
              Я не про "там", а про Вас вообще, про Вашу "проповедь" неизвестного Вам, про Ваше неуважительное отношение к Господу, про бесконечное много- и пустословие...

              Комментарий

              • plug
                Ветеран

                • 15 September 2005
                • 6480

                #187
                Сообщение от АкваВитт
                plug, у Вас магическая неспособность понимать собеседника.
                Точнее - не принимать любую чушь, которую собеседник пытается навязать. Да, такая спсобность есть. И я ее высоко ценю.
                И чудная неспособность отличать действие от причины... Это ж не действие отличается, а....
                Это именно действие. Разумное действие челвоека, во всей его полноте. Это только у безмозглой, безвольной железяки "действие" ограничивается каким-то физическим взаимодействием. Но и действием его можно назвать лишь в кавычках. Скорее, это просто "природное явление", физический или химический процесс.

                А вот действие человека включает в себя и "волевой импульс" - намерение совершить действие, и его планирование (так сказать - "расчитывать силу" действия), и само физическое воздействие.

                А вы пытаетесь свести все только к последнему - удару, рывку, давлению и т.п.

                Впрочем, спорить о значении слов - само бесполезное занятие. Если хотите только это механическое воздействие называть действием - пожалуйста. Но тогда между причиной и самим действием есть еще нечто - обдумывание, осмысление, планирование, намерение, соизмерение и т.п. Точнее - у транформатора то его нет. А у человека должно быть.

                Если вы хотите сказать, что у Иисуса отсутствовало это промежуточное "нечто", то, что отличает разумного человека со свободной волей, от безмозглой и безвольной железки ... ну, говорите, кто ж вам запретит.
                Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                Комментарий

                • антар
                  Отключен

                  • 11 April 2010
                  • 5487

                  #188
                  Сообщение от АкваВитт
                  Я не про "там", а про Вас вообще, про Вашу "проповедь" неизвестного Вам, про Ваше неуважительное отношение к Господу, про бесконечное много- и пустословие...
                  У какой вы-вы кутузоф.!
                  Могли бы заметить ,что вы не оригинальный в своей глупости.
                  И что меня мало волнует ваша невежественная каста.Бабьи басни.
                  НА БОЛЕЕ ВЫ НЕ СПОСОБНЫ.ВАШИ РЕЧИ ПОДОШЛИ БЫ НА ЛЮБОМ
                  ФОРУМЕ : ОТ ПОРНУХИ ДО ЧЕРНУХИ.ОНИ БЕСПОЛЫ .ПУСТОЕ СЕМЯ.
                  Более 60 душ форумчан и их окружения крестилось Духом Святым по благодати Божьей за время 6 месяцев моего пребывания на форуме.
                  Не ради апплодисментов вашей касты.

                  ОСЕЛ -ЭТО СИМВОЛ ЯЗЫЧНИКОВ ,ИЛИ ПРОСТО НЕВЕРУЮЩИХ В ТВОРЦА. ОСЛИНОЕ УПОРСТВО ПРИМЕНИТЕЛЬНО К ЧЕЛОВЕКУ,ИЗВЕСТНО ПОЧТИ У ВСЕХ НАРОДОВ.
                  Осел (евр. хамор, ослица - атон Знаменательно,что по закону Моисея запрещалось запрягать ослов вместе с волами. Осел - нечистое животное. В то время как первенцев других нечистых животных можно было выкупить за деньги или продать, первенца осла разрешалось заменить только агнцем (т.е. обменять на другую жизнь), в противном случае первенцу надлежало "сломать шею".(Библейский словарь)

                  Комментарий

                  • Pioneer
                    Скрипач не нужен

                    • 26 May 2009
                    • 2517

                    #189
                    Сообщение от антар
                    Более 60 душ форумчан и их окружения крестилось Духом Святым по благодати Божьей за время 6 месяцев моего пребывания на форуме.
                    Не ради апплодисментов вашей касты.
                    Это ты считаешь тех, кому ты спам в публичные сообщения кидал?

                    Комментарий

                    • антар
                      Отключен

                      • 11 April 2010
                      • 5487

                      #190
                      Сообщение от Pioneer
                      Это ты считаешь тех, кому ты спам в публичные сообщения кидал?
                      ОСЕЛ -ЭТО СИМВОЛ ЯЗЫЧНИКОВ ,ИЛИ ПРОСТО НЕВЕРУЮЩИХ В ТВОРЦА. ОСЛИНОЕ УПОРСТВО ПРИМЕНИТЕЛЬНО К ЧЕЛОВЕКУ,ИЗВЕСТНО ПОЧТИ У ВСЕХ НАРОДОВ.
                      Осел (евр. хамор, ослица - атон Знаменательно,что по закону Моисея запрещалось запрягать ослов вместе с волами. Осел - нечистое животное. В то время как первенцев других нечистых животных можно было выкупить за деньги или продать, первенца осла разрешалось заменить только агнцем (т.е. обменять на другую жизнь), в противном случае первенцу надлежало "сломать шею".(Библейский словарь)

                      Комментарий

                      • Pioneer
                        Скрипач не нужен

                        • 26 May 2009
                        • 2517

                        #191
                        Сообщение от антар
                        ОСЕЛ -ЭТО СИМВОЛ ЯЗЫЧНИКОВ ,ИЛИ ПРОСТО НЕВЕРУЮЩИХ В ТВОРЦА. ОСЛИНОЕ УПОРСТВО ПРИМЕНИТЕЛЬНО К ЧЕЛОВЕКУ,ИЗВЕСТНО ПОЧТИ У ВСЕХ НАРОДОВ.
                        Осел (евр. хамор, ослица - атон Знаменательно,что по закону Моисея запрещалось запрягать ослов вместе с волами. Осел - нечистое животное. В то время как первенцев других нечистых животных можно было выкупить за деньги или продать, первенца осла разрешалось заменить только агнцем (т.е. обменять на другую жизнь), в противном случае первенцу надлежало "сломать шею".(Библейский словарь)
                        На вопрос ответь. Мне просто интересно, как производился учет "крещенных духом святым по благодати божией".

                        Комментарий

                        • антар
                          Отключен

                          • 11 April 2010
                          • 5487

                          #192
                          Сообщение от Pioneer
                          На вопрос ответь. Мне просто интересно, как производился учет "крещенных духом святым по благодати божией".
                          ОСЕЛ -ЭТО СИМВОЛ ЯЗЫЧНИКОВ ,ИЛИ ПРОСТО НЕВЕРУЮЩИХ В ТВОРЦА. ОСЛИНОЕ УПОРСТВО ПРИМЕНИТЕЛЬНО К ЧЕЛОВЕКУ,ИЗВЕСТНО ПОЧТИ У ВСЕХ НАРОДОВ.
                          Осел (евр. хамор, ослица - атон Знаменательно,что по закону Моисея запрещалось запрягать ослов вместе с волами. Осел - нечистое животное. В то время как первенцев других нечистых животных можно было выкупить за деньги или продать, первенца осла разрешалось заменить только агнцем (т.е. обменять на другую жизнь), в противном случае первенцу надлежало "сломать шею".(Библейский словарь)

                          Комментарий

                          • Pioneer
                            Скрипач не нужен

                            • 26 May 2009
                            • 2517

                            #193
                            Сообщение от антар
                            ОСЕЛ -ЭТО СИМВОЛ ЯЗЫЧНИКОВ ,ИЛИ ПРОСТО НЕВЕРУЮЩИХ В ТВОРЦА. ОСЛИНОЕ УПОРСТВО ПРИМЕНИТЕЛЬНО К ЧЕЛОВЕКУ,ИЗВЕСТНО ПОЧТИ У ВСЕХ НАРОДОВ.
                            Осел (евр. хамор, ослица - атон Знаменательно,что по закону Моисея запрещалось запрягать ослов вместе с волами. Осел - нечистое животное. В то время как первенцев других нечистых животных можно было выкупить за деньги или продать, первенца осла разрешалось заменить только агнцем (т.е. обменять на другую жизнь), в противном случае первенцу надлежало "сломать шею".(Библейский словарь)
                            [печально вздыхает]
                            Сам ты осел.

                            Комментарий

                            • Браток
                              Вне атеизма и религии

                              • 17 April 2010
                              • 5025

                              #194
                              Сообщение от Pioneer
                              На вопрос ответь. Мне просто интересно, как производился учет "крещенных духом святым по благодати божией".
                              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,

                              Цитата из Библии:
                              Сын мудрый радует отца, а сын глупый огорчение для его матери. (Притчи)
                              Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

                              Комментарий

                              • антар
                                Отключен

                                • 11 April 2010
                                • 5487

                                #195
                                Сообщение от Pioneer
                                [печально вздыхает]
                                Сам ты осел.
                                Pioneer
                                Жидомасон
                                ...................

                                Комментарий

                                Обработка...