Опровержение эволюции

[Thyra]

Что лесбиянство что гомосексуализм это трещина в теле общества... Как её вылечить?

В Жолтой Жаркой Африке, в ЮАР, например, тоже так считают. Лесбиянок лечат очень просто и доходчиво - коррективными изнасилованиями. Чаще, групповыми.

South African Lesbians Targeted In Rapes, Slayings : NPR

был неприступен поскольку был окружен глубоким и широким валом воды

Не девятым, случайно?

[stowaway]

Именем "Ной" обозначен не один человек, а целое поколение и род, а "ковчег" аллегория общины с неким религиозным законом, законом, спасающим в пучине социальных потрясений и пограничных конфликтов.

Угу... А ап. Павел - собирательный образ всех евангелизированных язычников.
Ну, а Петр, следовательно, - иудействующих христиан...

Я с Вами стреляться скоро буду.

С уважением.

[Maurerfreude]

Угу... А ап. Павел - собирательный образ всех евангелизированных язычников.
Ну, а Петр, следовательно, - иудействующих христиан...

Я с Вами стреляться скоро буду.

С уважением.

Насчет апостола Павла согласен собирательный персонаж. Всё-таки, не все из приписываемых ему посланий написал он. Послание к Евреям точно писал другой автор, апокрифическое послание к Лаодикийцам, приписываемое Павлу, также писал не он. Кроме того, в посланиях есть вставки, также не принаджащие авторству Павла.

Аналогичная ситуация и с Петром: послания Петра также писал коллектив авторов. Но в большой степени, конечно, сам Петр.

[lomeiko]

в этом бизнесе не соблюдаются нормы охраны труда,

Секс это ТРУД?
Вспомнился анекдот.
Жена спрашивает мужа-генерала: "дорогой, как ты думаешь, секс это работа или отдых?" Тот отвечает: "думаю, что работа". "А я думаю - говорит жена - что секс это отдых, потому что если бы это была работа, ты прислал бы взвод солдат".

В конце концов, этот бизнес сейчас не платит налогов. Всему этому надо положить конец.

- Не много ли товару набрал, Абдулла? - И всё, поди, без пошлины?
- Так вэдь каму платить нэизвэсно. Хочишь - я заплачу тибе золотом.
- Ты же знаешь, я мзду не беру - мне за державу обидно.
(с)

Уподобление "людской стихии" (культурной, исторической, соицальной) стихии исторической, вообще, -- довольно частая метафора в Библии. Но креационисты этого в упор не видят, потому что смотрят на Библию не как пневматики или психики, а как самые обыкновенные гилики. И пример с потопом тут, к сожалению, не единственный.

А вы поставьте себя на место древнего еврея, которому (прежде всего) был адресован текст книги Бытие. Читая описание Потопа, что ему придет в голову: иносказательное описание общественно-политической катастрофы или всё же буквальное описание грандиозного природного катаклизма? Тут не надо быть Кентом Ховиндом, чтобы правильно ответить на вопрос.

Именем "Ной" обозначен не один человек, а целое поколение и род, а "ковчег" аллегория общины с неким религиозным законом, законом, спасающим в пучине социальных потрясений и пограничных конфликтов.

А еврей времён Моисея увидел бы в Ное одного человека, а в ковчеге - большой корабль. Вы мне напомнили Винни-Пуха, который очень старался быть похожим на тучку, но даже Пятачок догадался, что он похож на медведя, который парит на воздушном шаре.
"Если что-то похоже на утку, ходит и плавает как утка, крякает как утка, то скорее всего это именно утка" (с).

PS: именно поэтому безрезультатны все поиски деревянного кораблика на горе Арарат.

Строго говоря, они бессмысленны уже потому что у деревянного кораблика были тысячи лет чтобы сгнить или сгореть. Это ж не "Титаник"...

[Maurerfreude]

Секс это ТРУД?
Вспомнился анекдот.

Весьма характерно, что в эскорте Вы видите, прежде всего, гедонистическую составляющую. Но эскорт далеко не всегда сводится к половому акту. Прежде всего, эскорт это работа с людьми, психологически изнуряющая. Во многом более сложная, чем работа консультативного психолога. Эскорт предолагает также не только психологическое консультирование клиента, но и детальную проработку драматургии перфоманса или серьезную актерскую игру, если речь идет только о сопровождении (без интимного свидания). Кроме всего прочего, попадаются "специфические" клиенты.

Как и всякая работа с людьми, эскорт сложен. А специфика рынка создает для работников предприятий половой индустрии дополнительные производственные риски. Везде, где есть особый производственный риск, требуется строгий налоговый контроль и нормативный контроль со стороны специального регулятора. Сейчас ничего этого нет, бизнес полностью в тени и контролируется мафией, принося ей солидный доход.

А вы поставьте себя на место древнего еврея,

Во-первых, мне не надо "ставить" себя на место древнего еврея, когда древнего еврея я могу просто спросить в скайпе.

Во-вторых, что касается "поставить на место", то я предложенные Вами методы не практикую это анархия и волюнтаризм. Это для Вас возможно "Я думаю [что Бог выглядел как человек". А в моей системе координат "Я" последняя буква в алфавите.

Ни Мецгер, ни Шифман, ни Циркин виднейшие библеисты, сделавшие библеистику смыслом своей жизни, ничего о буквальном толковании Шестоднева не знают.

которому (прежде всего) был адресован текст книги Бытие. Читая описание Потопа, что ему придет в голову: иносказательное описание общественно-политической катастрофы или всё же буквальное описание грандиозного природного катаклизма? Тут не надо быть Кентом Ховиндом, чтобы правильно ответить на вопрос.

"Правильно" это, разумеется, то, что произвольно установлено лично Вами от первого лица единственного числа? Только осмелюсь Вам еще раз напомнить, что Ваш личный авторитет в этом вопросе менее чем нулевой.

"Древний еврей", как Вы изволили выразиться, никогда не читал и не читает Тору в отрыве от Устной Традиции. Тора Письменная всегда была неотъемлемой частью единой Торы как Общей Традиции и никогда не исчерпывалась принципом Sola Scriptura (понятым нерадивыми последователями Лютера и Кальвина, увы, неправильно).

И живые представители этой самой Традиции и носители языка трактуют события потопа вот так:

Естественно, когда Библия говорит о "водах потопа", то имеется ввиду не просто "аш-два-о", это аллегорическое именование более сложных процессов.

Портал-Credo.Ru*-*"НА ЗЛОБУ": Апокалипсис Потопа и Вавилонской Башни для современного человека

Оригинал см. здесь .

[lomeiko]

Как и всякая работа с людьми, эскорт сложен. А специфика рынка создает для работников предприятий половой индустрии дополнительные производственные риски. Везде, где есть особый производственный риск, требуется строгий налоговый контроль и нормативный контроль со стороны специального регулятора. Сейчас ничего этого нет, бизнес полностью в тени и контролируется мафией, принося ей солидный доход.

Скажу больше - этот бизнес не просто контролируется мафией, он крышуется "компетентными органами", которые имеют свой процент. А проверки и рейды по домам терпимости делаются для галочки (для отчетности). Аналогичная картина с торговлей наркотиками. Это выгодно как "органам", так и "мафии" (часто "мафия" и есть власть). Вы лишь предлагаете легализовать это беззаконие. Но, с этим будет несогласна значительная часть общества. Фактически, вы предлагаете усилить раскол в обществе и еще более прогневлять Бога.

Во-первых, мне не надо "ставить" себя на место древнего еврея, когда древнего еврея я могу просто спросить в скайпе.
Во-вторых, что касается "поставить на место", то я предложенные Вами методы не практикую это анархия и волюнтаризм.

Вы разговариваете с древними евреями по Скайпу?
Текст Бытия был написан для простых людей. Смысл текста очень прост. Аллегориями говорят пророческие книги, а смысл текста описания Потопа - прямой и буквальный. Не нужно усматривать иносказание там, где его нет. Будьте попроще.

Ни Мецгер, ни Шифман, ни Циркин виднейшие библеисты, сделавшие библеистику смыслом своей жизни, ничего о буквальном толковании Шестоднева не знают.

Так мы вроде не о Шестодневе, а о Потопе.

"Древний еврей", как Вы изволили выразиться, никогда не читал и не читает Тору в отрыве от Устной Традиции.

То есть, еврей читает описание Потопа, где ясно описано мощное наводнение, а потом идет к ребе и ребе объясняет ему: "все что ты прочитал - это совсем не то. на самом деле это означает совершенно другое". Я поинтересуюсь этим вопросом у самых что ни на есть ортодоксальных евреев, я же все таки живу в Днепропетровске, "еврейской столице". Специально зайду в синагогу "Золотая роза" и спрошу ребе, что означает описание Потопа - наводнение или общественно-политическое потрясение.

Естественно, когда Библия говорит о "водах потопа", то имеется ввиду не просто "аш-два-о", это аллегорическое именование более сложных процессов.
Портал-Credo.Ru*-*"НА ЗЛОБУ": Апокалипсис Потопа и Вавилонской Башни для современного человека
Оригинал см. здесь .

Прочитал я статью. В подтверждение вашей мысли там используются всего два слова:
Существует мнение, что сценарии развития человечества, основные архетипы цивилизации описаны в Библии.
Или еще более круто:
Естественно, когда Библия говорит о "водах потопа", то имеется ввиду не просто "аш-два-о", это аллегорическое именование более сложных процессов.
"Существует мнение" и "естественно" - это конечно очень сильная аргументация .

И еще. Если уж вы приводите ссылки, то пожалуйста, давайте такие которые подтверждают ВСЮ вашу точку зрения. Потому что основной смысл этой статьи начисто опровергает ваши предыдущие высказывания, а вы этого в упор не видите.
Например:
Аналогия с современным культом гомосексуализма и вмешательством государства в частную жизнь очевидны.
Вы декларируете право мужчин жить с мужчинами и ратуете за ювенальную юстицию (вмешательство государства в частную жизнь семьи). А в статье сказано, что именно за это и пришел гнев Божий на людей. Разберитесь в своем богословии, а потом давайте ссылки.

[Newshin]

В Жолтой Жаркой Африке, в ЮАР, например, тоже так считают. Лесбиянок лечат очень просто и доходчиво - коррективными изнасилованиями. Чаще, групповыми.

South African Lesbians Targeted In Rapes, Slayings : NPR



Не девятым, случайно?

насилие скорее создает обратный эффект, еще большей ненависти
женщин к мужчинам и как следствие еще большее отторжение
мужчин

[Maurerfreude]

Скажу больше - этот бизнес не просто контролируется мафией, он крышуется "компетентными органами",

Я бы не стал облыжно обвинять компетентные органы. Если у Вас есть сведения, направьте их в Прокуратуру, а не на интернет-форум Evangelie.Ru и не занимайтесь провокациями.

Вы лишь предлагаете легализовать это беззаконие.

Я предлагаю прекратить беззаконие решительно и навсегда. Неуплата налогов, отсутствие профсоюзов и страхорвки это вопиющее беззаконие. Финансирование мафии это тоже беззаконие. Пора положить этому конец. "Уничтожить" проституцию не получится. Вернее, это можно сделать только такими методами, как в Иране: отризанием голов и прелюдным побиванием камнями.

Жить в "баптистском Иране" я не хочу и не буду.

Но, с этим будет несогласна значительная часть общества.

Отучаемся говорить за "значительную часть общества". Тем более, из зарубежа.

Фактически, вы предлагаете усилить раскол в обществе и еще более прогневлять Бога.

Прежде всего, я Вам отказывал, отказываю и буду отказывать в праве говорить от имени Бога и прикрываться Его авторитетом. Право не знает понятия "Бог" и оно в праве отсутствует. В Конституции понятие "Бог" отсутствует тоже. Зато в Конституции прописано про отделение всех религий и церквей от государства про полное и безоговорочное отделение. И чтобы два раза не вставать, слова многоконфессиональное в Конституции также нет. Слово светское есть, а слова многоконфессиональное нет. Кроме того, насколько я понимаю, Вы иностранец. Ну так вот и со своими проблемами в своей стране разбирайтесь, пожалуйста. Я говорю только про Российскую Федерацию, другие государства меня вообще не волнуют, что там и как устроено.

Вы разговариваете с древними евреями по Скайпу?

Иногда вживую. Представьте себе.

Текст Бытия был написан для простых людей.

И эти простые люди, носители языка, поняли его вполне однозначно не так как Вы. Текст книги Бытие написан во вполне конкретном культурно-историческом контексте, где "потоп" вполне конкретная устойчивая аллегория, имеющая отношение ко вполне конкретным историческим событиям (разливы Тигра и Евфрата, разливы Нила). Поэтому древний еврей, имеющий отменную историческую память и читающий Тору Письменную в общем контексте Торы как таковой (и письменной и устной), прекрасно представлял (и представляет) себе ассоциативный ряд событий, связанных с данной аллегорией.

Аллегориями говорят пророческие книги, а смысл текста описания Потопа - прямой и буквальный. Не нужно усматривать иносказание там, где его нет.

Ну вот передо мной толкование носителей языка и Ваше директивно предписанное буквальное толкование от первого лица единственного числа. Разумеется, Ваше толкование отправляется в мусорку. Потому как толкование носителей языка подтверждается исследованиями библеистов: Емельянова, Шифмана, Циркина, Мецгера. А Вы в обоснование не приводите ничего, кроме спекуляций от первого лица единственного числа.

В корзину.

Впрочем, я уже не в первый раз сталкиваюсь с ситуацией, когда Вы в упор не понимаете, чего я от Вас хочу, когда настаиваю на соблюдении формальных правил дискуссии. Вы, действительно, не представляете себе разницы между фактами и волюнтаризмом. Это весьма печально и наглядно свидетельствует о глубоком кризисе Знания в широком смысле этого слова.

Прочитал я статью. В подтверждение вашей мысли там используются всего два слова:
Существует мнение, что сценарии развития человечества, основные архетипы цивилизации описаны в Библии.

Прочитайте более внимательно. Впрочем, не дойдет.

Или еще более круто:
Естественно, когда Библия говорит о "водах потопа", то имеется ввиду не просто "аш-два-о", это аллегорическое именование более сложных процессов.
"Существует мнение" и "естественно" - это конечно очень сильная аргументация .

Это пишет носитель языка, раввин. Статья, напомню, посвящена не экзегезе повествования о потопе, а описанию современной общественно-политической ситуации. Если Вам нужно более подробное обоснование, обратитесь с комментарием к автору. Контакты мной предоставлены. Если Вам интересует, действительно, именно экзегеза, а не проявление животного инстинкта доминирования под неумелым прикрытием квазирелигиозных декораций.

И еще. Если уж вы приводите ссылки, то пожалуйста, давайте такие которые подтверждают ВСЮ вашу точку зрения.

В требовании отказано и оно во внимание не принимается. Двух людей полностью согласных друг с другом во всем вообще не существует и это нормально. Напоминаю, что Вы лично в моих глазах обладаете менее чем нулевым авторитетом.

[Newshin]

Зачем Вы постоянно всех опускаете?

Оправдываете такое явление как проституция.

Иисус сказал "Кто из вас без греха пусть бросиь в нее камень,.."
Но Иисус не оправдывал проституции.

Это явление ни к чему хорошему не приводит, а только к болезням,
расколам семьи, отуплению и деградации самих проституток,
их преждевременному старению и смерти...

А также вымиранию рода...

А знаете почему?Потому что у проституток со временем(из огромного количества партнеров) вырабатываются антитела против сперматозоидов и половых клеток, и она становится бесплодной...


Есть такое явление как сексуальное рабство когда просто воруют красивых девушек и увозят их навсегда...


Это страшно...

Был человек и нет человека...


Увозят а потом насилуют,несколько лет, а потом убивают...

Или продают богатым клиентам, как вещь...


Даже на эту тему был фильм, и все из за безграничного потакания собственным
низменным состояниям.

Все кто это делают атеисты, не познавшие Бога, у них нет не любви не добра ни жалости ни сострадания...

[zigzag1]

Люблю на ночь сказки читать,для этого захожу на этот форум.
Фраза-что библия писалась для простого народа,это тоже самое,что сказать,что законы в государстве пишутся для простых людей.В то время даже простую книгу иметь могли лишь обеспеченные люди ни говоря о библию.Что бы её получить,человек должен ой как не мало поработать на церковь(деньгами или трудом).
В те далёкие времена язык был более образным,не настолько фонетическим.Во вторых кто писал библию о потопе знали столько же столько и мы,они всего лишь переписывали на свой лад древние письмена.
Наивность присуще человеку.Верить начальству,церкви.Фраза зайду в синагогу "Золотая роза" и спрошу ребе, что означает описание Потопа - наводнение или общественно-политическое потрясение.-прям открывает глаза.Видно Ребе был при потопе сам лично.

РсемиСРЅСР№ РїРѕСРѕРї в Рикипедия

Всемирный потоп: была ли катастрофа

[Maurerfreude]

Зачем Вы постоянно всех опускаете?

Нюшин, не выражайтесь.

Оправдываете такое явление как проституция.

Я не оправдываю, а осуждаю. И осуждаю я ханжество и лицемерие. Рынок эксорт-услуг был есть и будет ВСЕГДА. Искоренить его можно только такими методами, как в Иране. Если Вас это устраивает, ок, давайте сделаем, как в Иране. Только предварительно придется изменить Конституцию и убрать оттуда вот эту всю лирику про право на труд, про охрану труда, про налоги, про правовое государство, про право на жизнь и т.д.

Это явление ни к чему хорошему не приводит, а только к болезням,

Согласен. Именно поэтому я за легализацию эскорта и за строгую медицинскую сертификацию работников половой индустрии.

расколам семьи,

Вот уж кто как никто другой стоит на страже семьи и брака, так это эскорт. Основная претензия жен в том, что "шлялся непонятно где". А в случае использования легального эскорта, будет понятно, где "шлялся", будет понятно, что это всего лишь секс и ни о какой "любви" тут не идет и речи.

отуплению и деградации самих проституток,
их рпеждевременному старению и смерти...

Согласен. Опасное производство. Именно поэтому я за улучшение условий труда работников половой индустрии. И льготы у них должны быть такие же, как у работников опасных производств.

Есть такое явление как сексуальное рабство когда просто воруют красивых девушек и увозят их навсегда...

Увы. Гнусная практика. Я всецело за то, чтобы с ней бескомпромиссно бороться. Именно поэтому я за легализацию проституции. Чтобы всё было по Трудовому Кодексу и Гражданскому Кодексу.

[Newshin]

В Иране разрешено многоженство?

По статистике женщин всегда больше.

Что лучше разрешить многоженство и запертить проституцию или

запретить многожество а проституцию легализовоать.

Плохо когда много одиноких женщин.И мало стоящих мужиков.
В России из за насаждения таких лжеименных знаний как эволюция, атеизм и прочее
произошло уничтожение мыслящей интелегенции, возник идеалогический колапс,
который до сих пор невосполним...Молодое поколение страдает из за этого секуляризма, этому также секуляризму подвережена и Европа...

Как есть так есть, это вопросы скорее социальные, а не религиозные.

Но лучше бы проституции вообще не было.Поскольку это явление делает общество бездуховным.

[Maurerfreude]

В Иране разрешено многоженство?

Я за то, чтобы разрешить и многоженство и многомужество. И вообще, чтобы исключить понятия "семья" и "брак" из законодательства: государство это регулировать не должно.

[Newshin]

Слово семья, все таки нужно оставить,ибо это ответственность в первую очередь за потомство, пусть мужики платят алименты, дети должны быть защищены!, слово "брак"конечно странное
слово, вызывает неприятные ассоциации, его придумали коммунисты, раньше было понятие "священные узы"

[Thyra]

Но Иисус не оправдывал проституции.

Нюшин, Вы ведь в курсе истории с Рахав, пра-пра-прабабушкой Давида?