Царь Случай

[Вовчик]

FREESURVIVER

Но, я жеш не Лука.
Приведу вам пример, а не к месту.
Все вопросы к нему.
Он даст правильный пример.

То есть вы отказываете самому себе в способности мыслить и эту функцию переадресовываете Луке?

[Гретхен]

Относительно некоторой возникающей системы отсчёта, её же начальное состояние "случайно". С "её точки зрения". То есть, с её "нулевого времени".
Поскольку всё, что мы оцениваем, закртой системой не является, то и реального нулевого времени не существует. Только относительное.
Поэтому "случайности" все псевдослучайны (относительно случайны).

Естественно ,человеческий ум не очень-то принимает НЕзапланированное происшествие,встречу,.... Но мы же всё-равно предполагаем,что случайности относительно случайны . А как оно на самом деле .....)))

[извне :-)]

Относительно чего?

Относительно самой вновь выбранной точки (системы) отсчёта.
Например, генератор "случайных" чисел, построенный на основе приёмника шумовых сигналов из космоса. Для приёмника-генератора, и даже для пользователя, эти числа будут "случайными" - то есть, как бы, никак не связанными с системой генератор-пользователь. Это если рассматривать псевдозакрытую систему.
А вот если рассматривать уже всю вселенную и время (реальную открытую систему), то мы можем (точнее - могли бы) проследить всю цепь причинно-следственных связей.

[Вовчик]

Относительно самой вновь выбранной точки (системы) отсчёта.
Например, генератор "случайных" чисел, построенный на основе приёмника шумовых сигналов из космоса. Для приёмника-генератора, и даже для пользователя, эти числа будут "случайными" - то есть, как бы, никак не связанными с системой генератор-пользователь. Это если рассматривать псевдозакрытую систему.
А вот если рассматривать уже всю вселенную и время (реальную открытую систему), то мы можем (точнее - могли бы) проследить всю цепь причинно-следственных связей.

А если вы в качестве СО выберете Бога, который по определению, считается АСО. Какой в таком случае будет случайность?

[Гретхен]

..цепь причинно-следственных связей.

вот оно , относительная случайность - есть абсолютная неслучайность .

[Вовчик]

Естественно ,человеческий ум не очень-то принимает НЕзапланированное происшествие,встречу,.... Но мы же всё-равно предполагаем,что случайности относительно случайны . А как оно на самом деле .....)))

Вы намекаете на случайные связи? Но некоторым многим они даже очень нравятся..новизна, крутизна...

[Vetrov]

2извне :-)
А вот если рассматривать уже всю вселенную и время (реальную открытую систему), то мы можем (точнее - могли бы) проследить всю цепь причинно-следственных связей.
Увы, это все было бы верно если бы не такая штука как квантовая механика.
Там где следствие предсказывается только вероятностно причинно-следственные цепочки строить мозг вывихнешь.

Говоря же об истинно беспричинных событиях нельзя не вспомнить про, например, распад ядра. Который мы можем предсказать только в опред. промежутке времени, а когда конкретно - хз.
Без какой-либо причины раз и все (привет от упоминавшегося здесь кота Шредингера).

[Гретхен]

А если вы в качестве СО выберете Бога, который по определению, считается АСО. Какой в таком случае будет случайность?

логика подсказывает - Бога тоже создали ...или родили...

[извне :-)]

Кстати, если бы мы ничего не запоминали, то все события нам казались бы случайными.

[Гретхен]

Вы намекаете на случайные связи?

нет вроде.

[Вовчик]

логика подсказывает - Бога тоже создали ...или родили...

Согласен полностью...все мы когда то были детьми...и имеющий сына, когда то тоже был чьим-то сыном...осталось разобраться с дочерьми...с кого все-таки лепили Боги женщину по своему образу и подобию? Неужели серди Богов есть представители прекрасного пола...А то всё Отец да Сын...Отец да Сын...

[Вовчик]

Кстати, если бы мы ничего не запоминали, то все события нам казались бы случайными.

Да здравствует склероз!!!О сколько нам мгновений чудных, готовит всех сосудов друг...

[Гретхен]

Согласен полностью...все мы когда то были детьми...и имеющий сына, когда то тоже был чьим-то сыном...осталось разобраться с дочерьми...с кого все-таки лепили Боги женщину по своему образу и подобию? Неужели серди Богов есть представители прекрасного пола...А то всё Отец да Сын...Отец да Сын...

Вов , и как же мы разберёмся с этим ? Логично предположить , что да , были образцы.

[извне :-)]

Увы, это все было бы верно если бы не такая штука как квантовая механика.

Она говорит, что просто у нас нет возможности предсказать, рассчитать и т.д. Разве там говорится. что кварк может без причины исчезнуть, например. Или нейтрино изменить напрвление движения без причины и т.д.
Кот "ни жив, ни мёртв" только потому, что он в закрытой коробке. Для наблюдателя.

[Вовчик]

Вов , и как же мы разберёмся с этим ? Логично предположить , что да , были образцы.

Было бы желание докопаться...докопаться можно! Сделаем коллективный подкоп! Для начала попробую открыть тему, предложи клизмическое название...типа с кого лепили женщину?