Почему логика и не должна попирать веру

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ForkLift
    Pastafarian

    • 15 December 2009
    • 212

    #301
    Сообщение от int003
    Но ведь вместо слова "Б-г" здесь гораздо более уместно слово "вера". А Б-га вы сюда за уши притянули, Вам не кажется? Поэтому все и кажется таким натянутым. Поставьте "вера" - и с Вами трудно будет не согласится.
    Вместо бога правильнее было использовать "идея о боге"

    Namaste!
    Blessed art thou, touched by His Noodly Appendage!

    Комментарий

    • ForkLift
      Pastafarian

      • 15 December 2009
      • 212

      #302
      Сообщение от Ольгерд
      Вы можете обоснованно оценить величину этой вероятности?
      Высока, DNA - единственный известный механизм долговременной памяти

      Сообщение от Ольгерд
      Типа того. Хочу проверить гипотезу: если собеседник -атеист, то обязательно всплывет тема гумуса.
      Не просто атеист, но воинствующий
      Вложения
      Blessed art thou, touched by His Noodly Appendage!

      Комментарий

      • carbophos
        Ветеран

        • 14 March 2006
        • 7861

        #303
        Сообщение от ForkLift
        Вместо бога правильнее было использовать "идея о боге"

        Namaste!
        Вместо "самозарождения" жизни правильнее было использовать "идея о самозарождении" жизни... Согласен, воинствующий?

        Комментарий

        • int003
          Ветеран

          • 27 May 2009
          • 1227

          #304
          Сообщение от Владимир П.
          nt003

          А каким раком Вы здесь?Я Вас уже вроде давно так не ставил..Вы что так и стоите после нашей беседы?
          Я здесь - для того, чтобы каждый раз тыкать Вас носом в лужу, когда вы ненароком попытаетесь использовать термины, в которых ни черта не смыслите, но с которыми я неплохо знаком.
          Споры об определениях http://www.evangelie.ru/forum/t143543.html

          Комментарий

          • ForkLift
            Pastafarian

            • 15 December 2009
            • 212

            #305
            Сообщение от carbophos
            Вместо "самозарождения" жизни правильнее было использовать "идея о самозарождении" жизни... Согласен, воинствующий?
            Соглaсен, болезный

            Namaste!
            Blessed art thou, touched by His Noodly Appendage!

            Комментарий

            • Владимир П.
              Ветеран

              • 31 March 2008
              • 14701

              #306
              int003
              Я здесь - для того, чтобы каждый раз тыкать Вас носом в лужу,
              Успокойтесь наполеон таблетки будут во время...
              когда вы ненароком попытаетесь использовать термины, в которых ни черта не смыслите, но с которыми я неплохо знаком.
              Вы знакомы лишь с "набором из одного предмета",так что сидите и не мычите...
              На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

              Комментарий

              • ИлюхаМ
                Ветеран

                • 22 March 2009
                • 5337

                #307
                Сообщение от Ольгерд
                Не такое же. Наука представлена субъект-объектными взаимодействиями. Созерцание - это субъект-субъектное взаимодействие.
                Это как? Вы одновременно за двоих созерцаете? Потому что в противном случае другой субъект для вас (и для любого) - объект, и это снова превращается в наше старое доброе субъект-объектное взаимодействие.

                Это не одно и тоже.
                То, что вы назвали это двумя разными словами, не означает, что не одно и то же

                У человека для этого есть сердце и мозг.
                С мозгом более-менее понятно, он инструмент познания, но чем сердце хуже, скажем, щитовидки или печени? И каков механизм взаимодействия?
                Или если это была метафора, раскройте смысл.

                Вот тут мы снова упираемся в различное понимание слова "существование". Для вас существование неотделимо от пространственно-временного континуума. Но это произвольное ограничение.
                Не обязательно в пространстве-времени - Теорема Пифагора тоже существует. Так вот я и хочу узнать, что это за "существование" у вас.

                Из личного опыта. Откуда же ещё.
                Личный опыт, опять же, не доказательство. Если он невыразим для вас, это не значит, что он невыразим для кого-то еще. А приписывая богу любое качество (н-р, существование) вы тем самым описываете его.

                А ещё я называю его Отцом, Единым, Всевышним, Вездесущим и ... Великим Архитектором. Но это совершенного не означает, что наборы этих фонем имеют хоть какое-то отношение к Обсуждаемому.
                Наборы любых фонем призваны отражать существующие в реальности вещи или существующие у нас в сознании понятия о взаимосвязи нескольких вещей, существующих - опять же - в реальности, чем бы они ни являлись на самом деле.

                Может. Но мы с вами можем договориться, что это таки - Он. Что нам мешает?
                Мне - ничего. Вам - ваше же определение. Если бог неопределим, то и любой разговор и даже человеческие мысли о нем (например, о том, что он существует) теряют всякий смысл. Налицо внутреннее противоречие - вы наделили бога качеством неописуемости и тем сымым описали его.

                Это спорная точка зрения. Не все люди эгоисты. Да эгоистов (включая разумных эгоистов по Чернышевскому) подавляющее большинство. Но их не 100%. И Мир человеков держится на этой оставшейся "мелочи".
                Тут я согласен, для простоты понимания друг друга можно поделить людей на "эгоистов" и "неэгоистов" по какому-то критерию. Но если начать копать глубже...
                Все, что есть у человека - его ощущения, поэтому на определенном уровне любой человек - эгоист. Все поступки, им совершаемые, направлены на то, чтобы поддерживать или изменять его внутреннее состояние.

                И опять спорно. Вернее до предела упрощенно. В существование "ада" и "рая" в пространственно-временном континууме верят совсем уж недалёкие люди с предметным мышлением.
                Я о "рае" и "аде" так не думаю. Я о них вообще никак не думаю, поскольку не верю. Но представить могу. Это что-то, что будет дано личности в ощущениях после смерти. Эти ощущения субъективно могут быть плохими и хорошими. Хорошие - рай, плохие - ад.

                Задумываются. И приходят к опасным для конкретной церкви выводам. Кто-то, по простоте душевной, становится атеистом. Кто-то кидается в восточные религии. А кто-то создает свою личную теодицию. Как знать, может ради последних и существует земная Церковь. Розы растут на навозе.
                А вы под Церковью имеете в виду православную или христианскую или вообще любой религиозный институт?

                Нет не хуже. Но из части доходов от предпринимательства формируется пенсионный фонд. В нормальном государстве. А что касается пенсии вашего деда, то это скорее исключительный случай. Средняя "температура" по стране не превышала 100 руб./мес. На эти деньги с семьёй на наездишься.
                Но все-таки стоимость пенсии, выраженная в товарах и услугах в нес-ко раз выше нынешней. Я просто к тому, что вообще невозможно сравнивать объективно "тогда" и "сейчас". Кому-то и при войне жилось неплохо. Но, если настаиваете, я могу согласиться что сейчас - лучше. Просто по-моему, если опять же начать копать глубже, будет ни лучше ни хуже, а просто по-другому.

                Каждый человек уникален.
                В мелочах да, но общие черты есть у всех, вот на этом простом основании я и сказал "мы".

                Не думаю, что у Ожегова была цель отразить метафизические значения этих понятий. Так что, как мне кажется, хватило бы и одной статьи.
                Тем не менее, в моем словаре Ожегова аж 5 разных определений.

                Гадом буду, если после этого я не помогу. Наберите в гугле два слова: "реальность нереального". В самом верху первой страницы (у меня 1 и 3 ссылки), вы найдёте искомое.
                И про автора почитайте обязательно.
                спс.
                http://ru-antireligion.livejournal.com/ рупор антирелигиозного рунета, лулзы обеспечены.

                Комментарий

                • Undina
                  Забвение - род свободы

                  • 29 December 2008
                  • 3541

                  #308
                  Ну вот и подошли вплотную к понятию - дурная бесконечность?
                  Т.е.,какую мысль человеку не брось,она вязнет в мозгу человека как в болоте...
                  Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


                  Комментарий

                  • int003
                    Ветеран

                    • 27 May 2009
                    • 1227

                    #309
                    Сообщение от Владимир П.
                    Вы знакомы лишь с "набором из одного предмета",так что сидите и не мычите...
                    Это Вы о чем? Мои знания гораздо обширнее. И Вы об этом прекрасно знаете. Ну до Вас мне, конечно, далеко.
                    Споры об определениях http://www.evangelie.ru/forum/t143543.html

                    Комментарий

                    • Владимир П.
                      Ветеран

                      • 31 March 2008
                      • 14701

                      #310
                      int003
                      Цитата участника Владимир П.:
                      Вы знакомы лишь с "набором из одного предмета",так что сидите и не мычите...

                      Это Вы о чем?
                      О наборе из одного предмета,который Вы предлагали для "обозрения"...
                      Мои знания гораздо обширнее.
                      Любой поисковик заткнет Вас куда захочет...
                      И Вы об этом прекрасно знаете.
                      Интересно откуда я это знаю?
                      Ну до Вас мне, конечно, далеко.
                      Хоть в этом Вы правы...
                      На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                      Комментарий

                      • int003
                        Ветеран

                        • 27 May 2009
                        • 1227

                        #311
                        Я здесь - для того, чтобы каждый раз тыкать Вас носом в лужу,
                        Сообщение от Владимир П.
                        Успокойтесь наполеон таблетки будут во время...
                        Очень сильно себе льстите. Не надо быть Наполеоном, чтобы ткнуть Вас в Вашу же лужу. Другое дело, что в любой луже Вы чувствуете себя вполне комфортно.

                        Сообщение от Владимир П.
                        О наборе из одного предмета,который Вы предлагали для "обозрения"...
                        Представляю, что было бы, если бы я упомянул термин "пустое множество". Вас бы, поди, удар хватил.

                        Вы лучше бы обратили внимание на то, что Вы сами предлагаете для "обозрения":
                        Сообщение от Владимир П.
                        Голимый бред - решать подобные задачи, путем построения "дерева перебора" из одного варианта...
                        Уж здесь действительно есть, к чему прикопаться. Позвольте, я Вам помогу:
                        1. Если вариант только один, то откуда дерево?
                        2. И о каком переборе может идти речь, если вариант только один?
                        Споры об определениях http://www.evangelie.ru/forum/t143543.html

                        Комментарий

                        • Владимир П.
                          Ветеран

                          • 31 March 2008
                          • 14701

                          #312
                          int003
                          Цитата участника Владимир П.:
                          Успокойтесь наполеон таблетки будут во время...

                          Очень сильно себе льстите. Не надо быть Наполеоном, чтобы ткнуть Вас в Вашу же лужу
                          Так не будьте им...
                          Цитата участника Владимир П.:
                          О наборе из одного предмета,который Вы предлагали для "обозрения"...

                          Представляю, что было бы, если бы я упомянул термин "пустое множество".
                          Согласен,Вы можете предложить набор и без предметов...
                          Цитата участника Владимир П.:
                          Голимый бред - решать подобные задачи, путем построения "дерева перебора" из одного варианта...

                          Уж здесь действительно есть, к чему прикопаться. Позвольте, я Вам помогу:
                          Обломаться Вам всегда где есть...
                          1. Если вариант только один, то откуда дерево?
                          Не дерево,а "дерево"...
                          На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                          Комментарий

                          • Владимир П.
                            Ветеран

                            • 31 March 2008
                            • 14701

                            #313
                            .................
                            На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                            Комментарий

                            Обработка...