Почему логика и не должна попирать веру
Свернуть
X
-
Не прикидывайтесь саперной лопаткой. То что люди верят во что-то, не есть критерий истинности этого чего-то,
Namaste!Blessed art thou, touched by His Noodly Appendage!Комментарий
-
«Я должен раз и навсегда запомнить, что каждый человек достоин уважения, если только он не считает себя лучше других.»Комментарий
-
А по-моему, это делаете вы.
Ваша цитата по поводу практического применения:
Вместо вашего "чего-то", ставим - Б-г. Итак
"Б-г" на часть людей оказывает определенное воздействие и они утверждают, что поступают сообразно этому воздействию. У вас нет причин, кроме собственных предубеждений, утверждать, что они лгут.
Далее. Вы можете увидеть действия людей, находящихся под воздействием Б-га? Безусловно можете. Получается, что результаты практического приложения Б-га, объективны и демонстрируемы. Какой напрашивается вывод? Ваше определение практического приложения работает против вас.
И вопросы веры сюда привлекать не надо. Излишни они здесь.«Я должен раз и навсегда запомнить, что каждый человек достоин уважения, если только он не считает себя лучше других.»Комментарий
-
Н-р, смещение перигелия Меркурия в случае с ОТО.
Под тычками я имел в виду взаимодействие. Созерцание - такое же взаимодействие. Как может материальный человек взаимодействовать с нематериальным богом? Ладно, если признать, что бог - только в голове, так ведь нет. Верующие уверены, что он существует. Кстати, войд совершенно справедливо заметил: а как именно он существует? В пространстве-времени? Или еще как-то? Или для этого нужно новое толкование термина существование? И еще вы ФоркЛифту написали, что бог невыразим человеческим языком (кстати, откуда это знание). Тем не менее вы его обзываете Разумной Первопричиной. Может он не разумная и не первопричина, да и не он вовсе?В том то и дело, что тыкать не куда не надо. Надо просто созерцать.
Я этого сына в школьной сценке играл, так что не вам мне рассказыватьВсё перед вашим носом. Анекдот вспомнился. Только ув.ИлюхаМ, я вас умоляю не принимайте это на свой счет. Он бородатый, но уместный.
Это довольно простая цепочка рассуждений. Все люди эгоисты (в силу своей природы), а так же корыстны. Т. е. все в этом мире люди делают либо непосредственно для себя либо для тех, кто им дорого, а значит, косвенно все равно - для себя. Верующие верят в загробную жизнь. Она вечна и может быть двух видов: в аду и в раю. В сравнении с бесконечностью все конечное теряет свой смысл, если не направлено на улучшение этой самой бесконечности. Для себя и своих близких.А с чего вы взяли, что вы лучше знаете, что там, в этом мозжечке, должно сидеть?
Пожалуй, да. Тогда бы все в мире были единомышленниками. Равно как и если бы все были верующими. Хотя, наверное, это было бы жутко скучно и все бы от скуки перебили друг друга.Но где гарантия того, что если бы у всех сидело то же, что и у вас, этот мир был бы лучше? Вы можете это с уверенностью заявить?
Те, кто ходят в церковь - точно не задумываются. Они либо уже решили либо еще просто не думали. Иначе бы, если сомневались, не ходили бы в церковь. Либо на всякий случай посылали бы пожертвования всем богам этого мира.А с чего вы это взяли? Сами придумали?
Ну, не знаю. Я плохо помню союз вообще, но зато хорошо помню, что на дедову пенсию можно было втроем слетать за полстраны и обратно. Или пенсионеры качественно хуже предпринимателей?РФ во второй сотне по свободе предпринимательства. Какие вам критерии ещё нужнЫ?
Я в этом посте никого и не обобщал. Я говорил только за себя, просто выразил увереднность, что я такой не один, а вы - не один такой, как вы. Что, согласитесь, весьма вероятно.Бла-бла-бла. "Вы" ... "мы" ... ув.ИлюхаМ, я к вам очень хорошо отношусь и поэтому скажу дипломатично - несерьезно всё это. Давайте, все-таки, как взрослые люди, будем говорить "я" и "вы". Ваше заявление - "мы атеисты", ставит вас на одну доску с вашими идейными оппонентами - "мы религиозники". Вам оно надо?
В таком случае с аналогичным успехом можно общаться с чат-ботом.Да, плевать.
Ладно, я понял, на определенном онтологическом уровне все - одно и то же. Но вот вы два раза употребили термин: "жизнь" и "живое". У них одинаковые определения или разные? Т. е. в словаре Ожегова для них бы отводилось 2 статьи или одна?В онтологическом уровне.
Вообще-то даже не форум а всего-то 1000 ваших постов. Ладно, попробую...Если вы не готовы затратить усилия по поиску информации на такой ограниченной площадке, как конкретный форум, то вам не стоит искать ответы на вопросы, которые вы задаете. Увы, но - селяви.
Согласен. Но вот из этой почтистопроцентной вероятности вы делаете вывод - не делать. А я бы попробовал сделать, раз есть маленький шанс.Наиболее вероятный исход (с вероятностью близкой к 100%), каждый из нас останется при своем мнении. Вы рассчитывали на что-то другого?http://ru-antireligion.livejournal.com/ рупор антирелигиозного рунета, лулзы обеспечены.Комментарий
-
ИлюхаМ
Кто Вам сказал,что Бог не материален?Как может материальный человек взаимодействовать с нематериальным богом?
А что Вас не устраивает?Кстати, войд совершенно справедливо заметил: а как именно он существует? В пространстве-времени?
Голимый бред - решать подобные задачи, путем построения "дерева перебора" из одного варианта...Ну, не знаю. Я плохо помню союз вообще, но зато хорошо помню, что на дедову пенсию можно было втроем слетать за полстраны и обратно.На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...Комментарий
-
Но ведь вместо слова "Б-г" здесь гораздо более уместно слово "вера". А Б-га вы сюда за уши притянули, Вам не кажется? Поэтому все и кажется таким натянутым. Поставьте "вера" - и с Вами трудно будет не согласится.Вместо вашего "чего-то", ставим - Б-г. Итак
"Б-г" на часть людей оказывает определенное воздействие и они утверждают, что поступают сообразно этому воздействию. У вас нет причин, кроме собственных предубеждений, утверждать, что они лгут.
Далее. Вы можете увидеть действия людей, находящихся под воздействием Б-га? Безусловно можете. Получается, что результаты практического приложения Б-га, объективны и демонстрируемы. Какой напрашивается вывод? Ваше определение практического приложения работает против вас.Споры об определениях http://www.evangelie.ru/forum/t143543.htmlКомментарий
-
-
http://ru-antireligion.livejournal.com/ рупор антирелигиозного рунета, лулзы обеспечены.Комментарий
-
Не такое же. Наука представлена субъект-объектными взаимодействиями. Созерцание - это субъект-субъектное взаимодействие. В науке нет созерцания. Там есть - наблюдение. Это не одно и тоже.
У человека для этого есть сердце и мозг.
Вот тут мы снова упираемся в различное понимание слова "существование". Для вас существование неотделимо от пространственно-временного континуума. Но это произвольное ограничение.
Из личного опыта. Откуда же ещё.
А ещё я называю его Отцом, Единым, Всевышним, Вездесущим и ... Великим Архитектором. Но это совершенного не означает, что наборы этих фонем имеют хоть какое-то отношение к Обсуждаемому.
Может. Но мы с вами можем договориться, что это таки - Он. Что нам мешает?
Не вам я его рассказывал. Не про вас он. Просто я не удержался.
Это спорная точка зрения. Не все люди эгоисты. Да эгоистов (включая разумных эгоистов по Чернышевскому) подавляющее большинство. Но их не 100%. И Мир человеков держится на этой оставшейся "мелочи".
И опять спорно. Вернее до предела упрощенно. В существование "ада" и "рая" в пространственно-временном континууме верят совсем уж недалёкие люди с предметным мышлением.
Супер. Ольгерд считает так же.
В целом, конечно: гомогенность - это смерть.
Задумываются. И приходят к опасным для конкретной церкви выводам. Кто-то, по простоте душевной, становится атеистом. Кто-то кидается в восточные религии. А кто-то создает свою личную теодицию. Как знать, может ради последних и существует земная Церковь. Розы растут на навозе.
Нет не хуже. Но из части доходов от предпринимательства формируется пенсионный фонд. В нормальном государстве. А что касается пенсии вашего деда, то это скорее исключительный случай. Средняя "температура" по стране не превышала 100 руб./мес. На эти деньги с семьёй на наездишься.
Каждый человек уникален. Только не всем почему-то это нравится. Как правило присутствует чьё-то неуёмное желание заставить людей говорить - "Мы".
Не думаю, что у Ожегова была цель отразить метафизические значения этих понятий. Так что, как мне кажется, хватило бы и одной статьи.
Гадом буду, если после этого я не помогу. Наберите в гугле два слова: "реальность нереального". В самом верху первой страницы (у меня 1 и 3 ссылки), вы найдёте искомое.
И про автора почитайте обязательно.«Я должен раз и навсегда запомнить, что каждый человек достоин уважения, если только он не считает себя лучше других.»Комментарий
-
nt003
А каким раком Вы здесь?Я Вас уже вроде давно так не ставил..Вы что так и стоите после нашей беседы?Последний раз редактировалось Владимир П.; 24 January 2010, 07:42 AM.На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...Комментарий
-
Подставьте вместо Бога, "анально-пробирующие гуманоиды с летающих блюдец" и прокрутите ваши рассуждения опятьВаша цитата по поводу практического применения:
Вместо вашего "чего-то", ставим - Б-г. Итак
"Б-г" на часть людей оказывает определенное воздействие и они утверждают, что поступают сообразно этому воздействию. У вас нет причин, кроме собственных предубеждений, утверждать, что они лгут.
Далее. Вы можете увидеть действия людей, находящихся под воздействием Б-га? Безусловно можете. Получается, что результаты практического приложения Б-га, объективны и демонстрируемы. Какой напрашивается вывод? Ваше определение практического приложения работает против вас.
И вопросы веры сюда привлекать не надо. Излишни они здесь.
Much love!Blessed art thou, touched by His Noodly Appendage!Комментарий


Комментарий