Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

[Владимир П.]

Вероятностные ограничения квантмеха делают невозможной физическую реализацию принципа причинности. Вы принципиально не сможете установить, что какое-то событие в мире квантов появилось в результате другого события - для этого вам нужно достоверно знать скорость и положение частиц в определенный промежуток времени, а это невозможно. Но, если вы считаете, что существуют какие-то иные, скрытые параметры,, о которым можно это вычислить - курим внимательно неравенства Белла.
Кстати, рождение Вселенной - квантовое событие. Чем ближе к точке БВ - тем сильнее проявляют себя квантовые эффекты.

К тому же даже на "нашем" уровне следствие предваряет не одна, а несколько причин.

Что то по поводу эволюции вселенной на начальном этапе, никакого следствия и даже научной фантастики не зафиксировано.

- - - Добавлено - - -

Кто такой квантовый ластик? Вы не находите странным, что Вам постоянно приходится одушевлять неодушевленное? Ластик у Вас "стирает" и "рождает", Эволюция у Вас "творит", ЕО у Вас "занят отбором наиболее приспособленных".... Слепому видно, что Вы не можете не признать того факта, что кто-то произвел определенную работу.... но сказать об этом прямо Вы не можете, ведь Его, по-Вашему, нет...

Вы, Vetrov, каждым своим словом доказываете, что Он есть, и то, что Вы не желаете этого признавать.

Да, он явно предвзят и отрицает даже научную теорию утверждающую управление во вселенной.Слепой фанатизм.

[Vetrov]

Кто такой квантовый ластик?

Не кто, а что.
В квантовой неопределенности легко теряется предыдущее состояние системы. Тем-самым, образно говоря, счетчик энтропии в состоянии обнуляться.

Вы не находите странным, что Вам постоянно приходится одушевлять неодушевленное?

Этим здесь вы заняты.
И я не нахожу ваше поведение странным. Нормальный обезьяний рефлекс, закрепленный ЕО.

Ластик у Вас "стирает" и "рождает", Эволюция у Вас "творит", ЕО у Вас "занят отбором наиболее приспособленных".... Слепому видно, что Вы не можете не признать того факта, что кто-то произвел определенную работу.... но сказать об этом прямо Вы не можете, ведь Его, по-Вашему, нет...

А кислород окисляет. Здесь нет "кто".

[Dhira]

Вы глупостей просите.
Напоминаю, что звездообразование и образование планет из протооблака наблюдаемо непосредственно.

Хорошо что наблюдаемо, пусть даже так оно и есть, можно наблюдать как как оплодотворение происходит но жизнь с нуля создать никто кроме Творца не может, суть в том что вы то этот опыт по созданию планеты (булыжника) повторить не можете, и следовательно у вас нет доказательств истинности ваших знаний относительно всего процесса, как и доказательств того что этот процесс был изначально не управляем.

Имеется набор моделей, которые на основании имеющихся экспериментальных данных и данных наблюдений содержат различные сценарии появления В.
Все они отбрасывают возможность сотворения и все они в ожидании дополнительных данных (реликтовых гравитационных волн, более детальной карты РИ, результатов БАКа и строящихся новых ускорителей и пр.), для постановки "диагноза". Для выбора.
Приблизительно как с бозоном Хиггса. Стандартная модель предсказывала его существование математически точно. Вопрос был только в диапазане св-в, которыми он может обладать.
Эксперимент состоялся, бозон найден.

Да опять же ради Бога, разве кто то против научных исследований, в конечном итоге все эти гипотезу придут к одному выводу, что материальная вселенная не вечна и была создана разумным Творцом.

[Vetrov]

Хорошо что наблюдаемо, пусть даже так оно и есть, можно наблюдать как как оплодотворение происходит но жизнь с нуля создать никто кроме Творца не может,

Если с нуля у вас из неорганики, то уже давно сделано.

суть в том что вы то этот опыт по созданию планеты (булыжника) повторить не можете,

Там и повторять нечего. Облако пыли в невесомости под действием силы гравитации будет сжиматься, приводя к появлению звезд, а из остатков - планет.
Это элементарный и непосредственно наблюдаемый факт.

и следовательно у вас нет доказательств истинности ваших знаний относительно всего процесса, как и доказательств того что этот процесс был изначально не управляем.

Он не нуждается в управлении. Достаточно гравитации.

Да опять же ради Бога, разве кто то против научных исследований, в конечном итоге все эти гипотезу придут к одному выводу, что материальная вселенная не вечна и была создана разумным Творцом.

Они уже привели к обратному, вы просто не в курсе.

Образно говоря, мы знаем кто убийца, знаем как это доказать, но улики пока в пути.
Плюс мы пока не в курсе какого цвета рукоятка ножа и марки сталь.

[mgb]

Хорошо что наблюдаемо, пусть даже так оно и есть, можно наблюдать как как оплодотворение происходит но жизнь с нуля создать никто кроме Творца не может, суть в том что вы то этот опыт по созданию планеты (булыжника) повторить не можете, и следовательно у вас нет доказательств истинности ваших знаний относительно всего процесса, как и доказательств того что этот процесс был изначально не управляем.

Да опять же ради Бога, разве кто то против научных исследований, в конечном итоге все эти гипотезу придут к одному выводу, что материальная вселенная не вечна и была создана разумным Творцом.

А Творец точно вечен?
А если вечен, то не надедал ли он еще кучу вселенных и не населил ли их себе подобными?

[Dhira]

Если с нуля у вас из неорганики, то уже давно сделано.

Что сделано ?

Там и повторять нечего. Облако пыли в невесомости под действием силы гравитации будет сжиматься, приводя к появлению звезд, а из остатков - планет.
Это элементарный и непосредственно наблюдаемый факт.
Он не нуждается в управлении. Достаточно гравитации.

Опять за рыбу деньги, пишу вам покрупнее ТАК ЗАКОНЫ ДЕЙСТВУЮТ ИЛИ НЕТ ? И КТО ЗАКОНОДАТЕЛЬ ?

Образно говоря, мы знаем кто убийца, знаем как это доказать, но улики пока в пути.
Плюс мы пока не в курсе какого цвета рукоятка ножа и марки сталь.

Так вот улики по прибытии вас сильно удивят

- - - Добавлено - - -

А Творец точно вечен?

Вечен

А если вечен, то не надедал ли он еще кучу вселенных

Насчёт кучи вселенных не знаю, вполне возможно.

и не населил ли их себе подобными?

Место Бога уже занято, а что касается подобия, то в Писаниях описаны различные духовные сущности.

[Vetrov]

Что сделано ?

http://www.membrana.ru/particle/866

Опять за рыбу деньги, пишу вам покрупнее ТАК ЗАКОНЫ ДЕЙСТВУЮТ ИЛИ НЕТ ? И КТО ЗАКОНОДАТЕЛЬ ?

Отвечал уже. Законы действуют. Были всегда.

Так вот улики по прибытии вас сильно удивят

Мы в курсе что там едет.

[Владимир П.]

Впервые создана искусственная форма жизни


Отвечал уже. Законы действуют. Были всегда.

Закон это источник информации.Где он хранился в Ваших фантазиях?

[Vetrov]

Закон (физика) Википедия

[Atheist]

Кто такой квантовый ластик? Вы не находите странным, что Вам постоянно приходится одушевлять неодушевленное? Ластик у Вас "стирает" и "рождает", Эволюция у Вас "творит", ЕО у Вас "занят отбором наиболее приспособленных"....

Вы не находите странным, что ветер надувает барханы в пустыне и сугробы и снежные карнизы под крышами в наших широтах?
А еще ветер и вода вместе обтачивают камни и создают просто изумительные конструкции:


Употребляя такие термины как надувает, обтачивает, создает, -- ученые тоже одушевляют неодушевленное?

Древние верили, что это сделали гиганты, и сами копировали эти формы в своих обелисках, минаретах и прочих монументальных сооружениях...

Слепому видно, что Вы не можете не признать того факта, что кто-то произвел определенную работу.... но сказать об этом прямо Вы не можете, ведь Его, по-Вашему, нет...

ну да, конечно, многие люди до сих пор не очень далеко ушли от тех древних примитивных людей, веривших в то, что показанные выше скальные образования изготовлены сказочными гигантами. Даже сказки сочиняли, что это застывшие пальцы гигантов, восставших против главного бога, и поверженных и провалившихся под землю... и тянут они их вверх в мольбе о прощении...

Вы, Vetrov, каждым своим словом доказываете, что Он есть, и то, что Вы не желаете этого признавать.

Что Бог для многих есть -- и доказывать не надо, это и так видно по их поведению.
Только Бога самого не видно вовсе. Стесняется своих адептов, наверное

[КРАВЧУК]

Не кто, а что.
В квантовой неопределенности легко теряется предыдущее состояние системы. Тем-самым, образно говоря, счетчик энтропии в состоянии обнуляться.

Тот факт, что Вы, Ветров, говорите о "обнулении энтропии квантовой системы", говорит о том, насколько Вы далеки от понимания теоретических основ квантовой физики.

[McLeoud]

АкваВитт

Но художник не принадлежит картине, не состоит из красок, и не взаимодействует с изображением, являясь при этом самой настоящей первопричиной существования художественного образа.

Да, после той феерии интеллекта, которую Вы мне продемонстрировали месяц назад, путаясь в разновидностях энтропий и не умея отличить величину от дифференциала величины, я знал, конечно, что дело Ваше плохо, но вот чтобы настолько плохо... Ладно, попробую последний раз.

Итак. Забудьте о картинах. Забудьте о художниках. Ответьте на один простой вопрос: Вам известно нечто, внутри чего существует Вселенная, взаимодействуя с другими объектами в этом же нечто?

[carbophos]

Это поля. Вид материи. На опред уровне энергии их калибровочные бозоны являют собой одну частицу.

Поле не является видом материи.Вы, вероятно, спутали с колхозным полем...

[Vetrov]

Поле не является видом материи.Вы, вероятно, спутали с колхозным полем...

Гугл в помощь.

[FriendX]

АкваВитт

А разве причина существования изображения на картине, состоит, как и само изображение, из красок?

Картина, как мы знаем, существует во Вселенной, взаимодействуя с другими объектами в той же Вселенной. Итак, Вам известно нечто, внутри чего существует Вселенная, взаимодействуя с другими объектами в этом же нечто?

Такое впечатление что вы сторонник взгляда "движение -это жизнь",то есть сугубо механика.