Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ТотсамыйБублик
    Невероятный Бублик...

    • 30 May 2010
    • 6119

    #4501
    Сообщение от Владимир П.
    Ну
    Как же не обладает?мозг материя,обладающая сознанием.
    Ух ты! Полностью согласен.
    http://yanko.lib.ru/books/psycho/fiz_vus_nervnoy_deyat=ann.htm#_Toc126605831

    Комментарий

    • Sky_seeker
      Ветеран

      • 21 June 2007
      • 10898

      #4502
      Vetrov;2408360
      Впрочем, кто знает, что Вы сейчас пытались испорченным телефоном передать...
      Черная материя занимает 22% в составе Вселенной.
      Измерения реликтового излучения Вселенной, недавно проведённые спутником WMAP, показывают, что форма Вселенной действительно очень близка к плоской. Следовательно, некая ранее неизвестная форма невидимой энергии должна давать отсутствующие 70 % плотности Вселенной.

      Уже 70%
      РўСмная СЌРЅРµСРіРёСЏ в Рикипедия

      Другая частота существования - это теории суперструн, бран, многомерных Вселенных и т.п. умопомрачительные теории.
      В этих теориях ничего нет о "другой частоте существования" (похоже это Эверетт в Вас всплыл).
      Все это возможное описание нашего мира с вероятной проверкой уже в ближайшие десятилетия.
      Довольно сложно представить существование 6-го, 20-го измерения на наших волновых частотах... последнее слово за учеными.


      и еще одно "представление".

      В общем.
      До окончательного ответа еще далеко.
      Последний раз редактировалось Sky_seeker; 07 November 2010, 07:24 AM.

      Комментарий

      • Sky_seeker
        Ветеран

        • 21 June 2007
        • 10898

        #4503
        Алексей Г.
        Демагогия. Я существую в действительности, а Бог - только в вашем воображении.
        Это Вам учитель сказал или родители? Как физическое тело, Вы действительно присутствуете в данной системе координат. Как личность - Вы плод коллективного сознания, которое невозможно изучить физическими методами. Так может быть Вы тоже существуете только в Вашем воображении?
        Ментальная активность - это очевидный для изучения объект. Множество наук изучают ментальную активность, в разных ее аспектах. Только надо правильно понимать, что это такое. Не надо отделять ментальную активность от активности нейронов и поведения. Не надо превращать ментальную активность в "невидимую духовную субстанцию". Душа (в религиозном понимании) - такой же вымысел, как Бог.
        Не множество наук действительно изучает активность нейронов и ее связь с мыслительной деятельностью, но еще никто так и не смог приблизиться к объяснеию феномена "ощущения" мысли.

        Комментарий

        • Vetrov
          Ветеран

          • 11 April 2008
          • 6241

          #4504
          2Sky_seeker
          Измерения реликтового излучения Вселенной, недавно проведённые спутником WMAP, показывают, что форма Вселенной действительно очень близка к плоской. Следовательно, некая ранее неизвестная форма невидимой энергии должна давать отсутствующие 70 % плотности Вселенной.

          Здесь речь о темной энергии, а не темной материи. Ее, действительно 74%

          Довольно сложно представить существование 6-го, 20-го измерения на наших волновых частотах... последнее слово за учеными.
          Довольно сложно понять о чем Вы вообще говорите.
          Что за чудо такое "наши волновые частоты"?
          О боже мой, они убили Кенни!

          Комментарий

          • Алексей Г.
            сферический в вакууме

            • 19 April 2009
            • 4858

            #4505
            Сообщение от Sky_seeker
            Это Вам учитель сказал или родители? Как физическое тело, Вы действительно присутствуете в данной системе координат. Как личность - Вы плод коллективного сознания, которое невозможно изучить физическими методами. Так может быть Вы тоже существуете только в Вашем воображении?
            Я не сумасшедший, чтобы считать себя существующим не в действительности, а в вашем воображении.
            Сообщение от Sky_seeker
            Не множество наук действительно изучает активность нейронов и ее связь с мыслительной деятельностью, но еще никто так и не смог приблизиться к объяснеию феномена "ощущения" мысли.
            То, что вы называете "мыслью", "связанной" с активностью нейронов, на самом деле и есть эта самая активность нервных клеток головного мозга, а не некая невидимая необъяснимая субстанция, отдельная от нее, и именно потому, что никакой "мысли" отдельно от активности нервных клеток не зафиксировано. Добросовестный человек не умножает сущности без надобности, придумывая непознаваемых монстров. Это дело верующих.

            Комментарий

            • Sky_seeker
              Ветеран

              • 21 June 2007
              • 10898

              #4506
              Vetrov
              Здесь речь о темной энергии, а не темной материи. Ее, действительно 74%
              Энергии ведь не может быть меньше материи?
              Довольно сложно понять о чем Вы вообще говорите.
              Что за чудо такое "наши волновые частоты"?
              Я к предыдущему сообщению еще один ролик добавил.

              Ну хорошо. Наша видимая и изучаемая Вселенная существует в определенном диапазоне частот, так? Элементарные частицы обладают волновыми свойствами, сами знаете.
              Почему бы не допустить существование Вселенной с другими физическими характеристиками элементарных частиц? Антиматерия, черная энергия, может быть, первые ласточки?
              Добавлю немного восточной экзотики.
              На востоке мудрецы, начитавшись научных журналов, считают, что так называемые измененные состояния сознания, ни что иное как переход сознания на более высокую частоту.
              И существование т.н. иных миров, в которых все большему и большему количеству людей удается побывать при жизни объясняют существованием многомерной Вселенной, с другими физическими свойствами.
              Даже если взять Ваши сны, чем они менее реальны, чем жизнь?
              Только возможностью мгновенно перемещаться между локациями?
              Тем не менее, все в ваших снах хорошо осязаемо и не поддается сомнению. Эта реальность тоже существует пусть и в иллюзорной Вселенной. Однако, иллюзорная (не измеряемая приборами) вселенная, пусть и на считанные часы, но существует... вот только где?

              Комментарий

              • Sky_seeker
                Ветеран

                • 21 June 2007
                • 10898

                #4507
                [QUOTE]
                Сообщение от Алексей Г.
                Я не сумасшедший, чтобы считать себя существующим не в действительности, а в вашем воображении.
                Вы выдуманное коллективным сознанием существо. Повезло бы Вам родиться в джунглях притока Амазонки, воображение племени помогло бы Вам создать из себя другого "игрока".

                То, что вы называете "мыслью", "связанной" с активностью нейронов, на самом деле и есть эта самая активность нервных клеток головного мозга, а не некая невидимая необъяснимая субстанция, отдельная от нее, и именно потому, что никакой "мысли" отдельно от активности нервных клеток не зафиксировано.
                Немного Вас удивлю.
                Во время трансовых состояний у мастеров медитаций, фиксируется торможение активности головного мозга с переходом в дельта-ритм. Но именно в этом состоянии медитирующие испытывают самые яркие переживания и ... приключения.
                Добросовестный человек не умножает сущности без надобности, придумывая непознаваемых монстров. Это дело верующих.
                Действительно, не нужно ничего придумывать. Но и чертить вокруг себя круг, закрывать шлагбаумы и включать красный свет - тоже не вариант.

                Комментарий

                • Алексей Г.
                  сферический в вакууме

                  • 19 April 2009
                  • 4858

                  #4508
                  [QUOTE=Sky_seeker;2408587]
                  Вы выдуманное коллективным сознанием существо. Повезло бы Вам родиться в джунглях притока Амазонки, воображение племени помогло бы Вам создать из себя другого "игрока".
                  А вы резиновый мячик, только что сошедший с конвейера фабрики резиновых изделий в китайской провинции Фуцзянь. Я гарантирую это. Только вам это еще не открыто.

                  Комментарий

                  • Sky_seeker
                    Ветеран

                    • 21 June 2007
                    • 10898

                    #4509
                    Алексей Г.
                    А вы резиновый мячик, только что сошедший с конвейера фабрики резиновых изделий в китайской провинции Фуцзянь. Я гарантирую это. Только вам это еще не открыто.
                    Ну вот видите, я уже существую в Вашем воображении в виде резинового мячика с конвейера фабрики провинции Фуцзянь, что еще раз подтверждает, что наши/ваши представления об истине могут быть очень далеки от нее.

                    Комментарий

                    • Vetrov
                      Ветеран

                      • 11 April 2008
                      • 6241

                      #4510
                      2Sky_seeker
                      Энергии ведь не может быть меньше материи?

                      При чем тут? ТМ - это дополнительная скрытая масса обнаруженная по гравитационному взаимодействию с видимой материей.
                      ТЭ - это то, что придает расширению В. ускорение. Это или некая квинтэссенция, скалярное поле или отрицательное давление (практически антигравитация) вакуума.

                      Ну хорошо. Наша видимая и изучаемая Вселенная существует в определенном диапазоне частот, так?
                      Понятия не имею, что Вы подразумеваете под "диапазоном частот".

                      Элементарные частицы обладают волновыми свойствами, сами знаете.
                      Только суть там в нахождении частицы одновременно в разных местах, а не в колебаниях. Вероятность ее обнаружения тут или там и описывается волновой функцией.

                      Почему бы не допустить существование Вселенной с другими физическими характеристиками элементарных частиц?
                      Это-то легко. Гипотезы с Мультиверсом цветут и пахнут.

                      Антиматерия, черная энергия, может быть, первые ласточки?
                      Перечисленное относится к нашей Вселенной.

                      Добавлю немного восточной экзотики.
                      На востоке мудрецы, начитавшись научных журналов, считают, что так называемые измененные состояния сознания, ни что иное как переход сознания на более высокую частоту.

                      Частоту чего?

                      И существование т.н. иных миров, в которых все большему и большему количеству людей удается побывать при жизни объясняют существованием многомерной Вселенной, с другими физическими свойствами.
                      Нет, все путешествия объясняются галлюцинаторным бредом.
                      Механика возможного путешествия в иные Вселенные Мультиверса разобрана в науч попе. Поинтересуйтесь.

                      Даже если взять Ваши сны, чем они менее реальны, чем жизнь?
                      Не менее. Они просто локализованы.
                      Как явление ограниченное черепной коробкой спящего.
                      О боже мой, они убили Кенни!

                      Комментарий

                      • Sky_seeker
                        Ветеран

                        • 21 June 2007
                        • 10898

                        #4511
                        Vetrov
                        При чем тут? ТМ - это дополнительная скрытая масса обнаруженная по гравитационному взаимодействию с видимой материей.
                        Разве это словосочетание не впечатляет?
                        Антиматерия, черная энергия, может быть, первые ласточки?
                        Перечисленное относится к нашей Вселенной.
                        Несомненно. Даже, если теоретически будут обнаружены другие Вселенные... они сразу же станут нашей Вселенной. Иного быть не может )
                        Нет, все путешествия объясняются галлюцинаторным бредом.
                        Галлюцинаторный бред не создает устойчивые картины... ландшафты, населенные пункты, мыслящих персонажей с которыми можно взаимодействовать и даже получать советы. Галлюцинаторный бред потому и бред, что ничего понятного в нем нет.
                        Значит измененные состояния уже не бред, а что-то иное.
                        Не менее. Они просто локализованы.
                        Как явление ограниченное черепной коробкой спящего.
                        Пусть это утверждение будет у Вас пока единственным, если так Вам нужно. Постарайтесь получить ответ на еще один вопрос - кто или что создатель сновидений, пока Ваш разум спит? Сновидение будет посложнее узора на стекле в мороз?
                        Неужели мозг может жить своей собственной сознательной жизнью помимо Вас?

                        Комментарий

                        • Vetrov
                          Ветеран

                          • 11 April 2008
                          • 6241

                          #4512
                          2Sky_seeker
                          Разве это словосочетание не впечатляет?

                          Что в нем впечатлять должно? Скрытая, то бишь невидимая в телескоп, но вполне обнаружимая по грав. воздействию.

                          Несомненно. Даже, если теоретически будут обнаружены другие Вселенные... они сразу же станут нашей Вселенной. Иного быть не может )
                          Смотря что подразумевать под Вселенной. Если область с нашим набором физ. констант, то иные вполне могут носить название других В.

                          Галлюцинаторный бред не создает устойчивые картины... ландшафты, населенные пункты, мыслящих персонажей с которыми можно взаимодействовать и даже получать советы. Галлюцинаторный бред потому и бред, что ничего понятного в нем нет.
                          Значит измененные состояния уже не бред, а что-то иное.
                          Бред может быть различной степени осознанности и внутренней связанности. Почитайте про псих. патологии.

                          Пусть это утверждение будет у Вас пока единственным, если так Вам нужно. Постарайтесь получить ответ на еще один вопрос - кто или что создатель сновидений, пока Ваш разум спит?
                          Мозг.

                          Сновидение будет посложнее узора на стекле в мороз?
                          В чем планируете измерять?

                          Неужели мозг может жить своей собственной сознательной жизнью помимо Вас?
                          Вы удивитесь, но именно этим он и занимается все время. На осознанную часть функционирования мозга уходит всего 20-30% всей энергии используемой органом.
                          Оставшаяся часть это "невидимая" для "Я" активность.
                          О боже мой, они убили Кенни!

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71128

                            #4513
                            Цитата участника Vladilen:

                            Владимир,
                            и кто этот процесс осуществил?

                            (только не пишите, что материя, воздействуя на материю, видоизменила её к уровню абсолюта, такое невозможно).

                            Друг,
                            но материя НЕ обладает свойством ни индивидуального ни коллективного сознания (или Сознания) даже по определению материалистов, ибо "является первичной по отношению к человеческому сознанию" (Философский энциклопедический словарь.- М.: "Сов. энц.", 1983, страница 354).
                            Ну
                            Как же не обладает?мозг материя,обладающая сознанием.
                            Сообщение от Владимир П.
                            Ну
                            Как же не обладает?мозг материя,обладающая сознанием.
                            Владимир,
                            Вы ошибаетесь,
                            мозг не обладает сознанием, это только аппарат для обработки информации.
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • Sky_seeker
                              Ветеран

                              • 21 June 2007
                              • 10898

                              #4514
                              Vetrov
                              Что в нем впечатлять должно? Скрытая, то бишь невидимая в телескоп, но вполне обнаружимая по грав. воздействию.
                              А я то думал... надеялся, что это великие открытия! А это так себе... пустячок
                              Смотря что подразумевать под Вселенной. Если область с нашим набором физ. констант, то иные вполне могут носить название других В.
                              Тогда придется другие Вселенные обьединить с нашей новым названием. Предлагаю... МегаНашаВселенная!
                              Бред может быть различной степени осознанности и внутренней связанности. Почитайте про псих. патологии.
                              Согласно этому заключению....
                              Вы видите сны и считаете их галлюцинаторным бредом? Добро пожаловать в псих.патологию.
                              Сновидение будет посложнее узора на стекле в мороз?
                              В чем планируете измерять?
                              а вот и не в чем. Если измерять нечем, то этого явления может и нет?
                              Вы удивитесь, но именно этим он и занимается все время. На осознанную часть функционирования мозга уходит всего 20-30% всей энергии используемой органом.
                              Оставшаяся часть это "невидимая" для "Я" активность.
                              Удивился (шучу, давно не удивляюсь)
                              И снова всплыл старый вопрос: в Вашем понимании Я это побочный продукт мозга или как так получилось, что мозг произвел на свет Я, которое не подпускает к своему внутреннему пространству (относится к материалистам)?

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71128

                                #4515
                                Сообщение от Vetrov
                                2Vladilen
                                Друг,
                                ну, не скромничайте ...
                                что гениально, то гениально!

                                Вас, я смотрю, не сложно поразить.

                                Vetrov,
                                да, я вижу, что Вы наделены разумом в избытке,
                                однако мы говорим (по теме форума) о вселенной и материю должны рассматривать в двух её формах: в форме энергии и вещества.
                                Какая из этих двух форм наделена РАЗУМОМ?

                                Энергия не форма материи, а мера движения тире массы. Ее формы - вещество и поле.
                                Разумом мы называем процессы в совокупности вещества и поля под названием мозг.
                                Верю,
                                что в горячем Большом взрыве были энергия, затем и и вещество,
                                но не помню чтобы кто-то из учёных астробиологов утверждал наличие там "процессов в совокупности вещества и поля под названием мозг".

                                Мы это кто?
                                Не могли бы Вы раскрыть инкогнито хотя бы одного учёного, который утверждает, что мозг является формой материи ??? (в Вашей интерпретации "поле-вещество")

                                (Просьба, ответить конкретно, на замыливая мой вопрос на протяжении 5-и постов, как с принципом калама).
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...