Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Arigato
    Православный атеист

    • 02 May 2009
    • 6226

    #3766
    Сообщение от Vladilen
    Если вероятность какого-либо события меньше 10 в минус сороковой степени, то это событие считается практически НЕВЕРОЯТНЫМ, но вероятным только теоретически (например, поверхность всей Земли покрыта слоем одно долларовых монет толщиной в пол-метра, среди которых только один доллар серебрянный: вероятность того, что Вы с первой попытки вытащите этот доллар (что практически невозможно) теоретически равна 10 в минус сороковой степени)
    Посчитайте по такому же принципу вероятность своего зачатия. Тоже невероятное событие получится. Это ведь все равно, что покрыть поверхность земного шара сперматозоидами слоем в 1 метр и выбрать из всей этой массы один конкретный, который должен стать Владиленом. Ну просто невероятно

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71169

      #3767
      Сообщение от Алексей Г.
      Другие гипотезы: 1) жизнь была всегда 2) панспермия 3) биохимическая эволюция.
      Друг,
      спасибо за гипотезы.
      Если позволите, я кратко их рассмотрю.

      1. "жизнь была всегда" - это невозможно, так как Вселенная существует примерно 13, 72 миллиарда лет, наша планета Земля - около 4,5 млрд. лет.

      2.
      панспермия - возможна, однако пока нет никаких доказательств. Но проблема в другом,- гипотеза панспермии Фрэнсиса Крика не может опровергнуть гипотезу сотворения (ведь вероятность случайного возникновения жизни на иной планете, превращение её в формы, которые перенесут космический холод, жёсткое излучение, нагрев до 3 000 град. Цельсия при вхождении в нашу атмосферу - из области фантастики).

      3.
      биохимическая эволюция - вот, это интересная тема для дискуссии, в которой Вы можете одержать блестящую победу.

      Для начала, кратко опишите физический механизм биохимической эволюции.
      И мы, все вместе (и даже бублики), попробуем разобраться: что такое эволюция протобионтов, может ли она существовать и как, с её помощью, самозародилась жизнь на Земле.

      С уважением,
      Владилен
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Sharp
        Атеист

        • 17 July 2009
        • 631

        #3768
        Владилен, а чем вам биохимическая эволюция мешает? В частности, как вы можете прокомментировать следующие цитаты из библии: "произвела вода рыб", "произвела земля зверей" и т.п.? Можете описать этот процесс?
        Aequat causa effectum

        Комментарий

        • Алексей Г.
          сферический в вакууме

          • 19 April 2009
          • 4858

          #3769
          Сообщение от Sharp
          Владилен, а чем вам биохимическая эволюция мешает? В частности, как вы можете прокомментировать следующие цитаты из библии: "произвела вода рыб", "произвела земля зверей", "люди сами по себе животные" и т.п.?
          Она мешает тем, что за шесть ден одному не управиться. Тут помощник нужен - гомо сапиенс. (с)
          P.S. пардон, это Владилену был вопрос...

          Комментарий

          • Алексей Г.
            сферический в вакууме

            • 19 April 2009
            • 4858

            #3770
            Сообщение от Arigato
            Посчитайте по такому же принципу вероятность своего зачатия. Тоже невероятное событие получится. Это ведь все равно, что покрыть поверхность земного шара сперматозоидами слоем в 1 метр и выбрать из всей этой массы один конкретный, который должен стать Владиленом. Ну просто невероятно
            Самое удивительное, что Владилен никак не желает просчитать вероятность своего появления на свет в том случае, если предположить, что его сотворил Бог. То есть нигде Владилена не сотворил, а вот нам такое счастье преподнес, именно тут и сейчас. То есть почему-то это предположение он невероятным не считает.

            Комментарий

            • Алексей Г.
              сферический в вакууме

              • 19 April 2009
              • 4858

              #3771
              Сообщение от Vladilen
              Друг,
              спасибо за гипотезы.
              Если позволите, я кратко их рассмотрю.

              1. "жизнь была всегда" - это невозможно, так как Вселенная существует примерно 13, 72 миллиарда лет, наша планета Земля - около 4,5 млрд. лет.

              2.
              панспермия - возможна, однако пока нет никаких доказательств. Но проблема в другом,- гипотеза панспермии Фрэнсиса Крика не может опровергнуть гипотезу сотворения (ведь вероятность случайного возникновения жизни на иной планете, превращение её в формы, которые перенесут космический холод, жёсткое излучение, нагрев до 3 000 град. Цельсия при вхождении в нашу атмосферу - из области фантастики).

              3.
              биохимическая эволюция - вот, это интересная тема для дискуссии, в которой Вы можете одержать блестящую победу.

              Для начала, кратко опишите физический механизм биохимической эволюции.
              И мы, все вместе (и даже бублики), попробуем разобраться: что такое эволюция протобионтов, может ли она существовать и как, с её помощью, самозародилась жизнь на Земле.

              С уважением,
              Владилен
              Еще раз - я вам не друг. Прекратите обзываться.
              Гипотеза панспермии не катит, потому что она только передвигает проблему в другую область Вселенной, но не дает ответа на вопрос.
              "Гипотеза" вечного существования непроверяема. То есть это вообще не гипотеза, а фантазия.
              А касательно гипотез биохимической эволюции (потому что их много) обращайтесь к учебникам. Я не собираюсь тратить время на их копирование и обсуждение.
              Нас в этой теме интересует не то, какая из гипотез биохимической эволюции более правдоподобна. Мы тут не ученые-биохимики в лаборатории. Нас интересует разоблачение фантазий о сотворении Богом жизни, которые некоторые выдают за научные гипотезы.

              Комментарий

              • Sadness
                Under bergets rot

                • 05 May 2010
                • 3694

                #3772
                Сообщение от lemnik
                Аллександра Городницкого - председателя Союза бардов России - грех не знать.
                Он еще и академик, член Российской академии наук, доктор и профессор.. Крупнейший геофизик. 260 научных трудов опубликовал. Игаского меднорудного поля ... первооткрыватель. Палеомагнитные катрты движения литоплит (это материков) он составил первым. И т. .д. и т. п.
                А его ... песенки - "Снег", "Чистые пруды", "Над Канадой небо сине", "Атланты", вы не слышали? Это на бескультурье смахивает...
                Но а где этот товарищ эмм...признает что права Библия? И собственно говоря в чем права?
                Сообщение от lemnik
                С этим на .. геофизический форум, дорогой.
                Для этого ... неформат, будет. Вы решили, что тут унивесальные дела? Здесь о Боге говорят. Вы название форума видели ... хоть? Или вообще ... с бодуна?
                Вообще если меня не обманывают глаза раздел называется "Христианство и наука". Так вот мне собственно говоря интересно имеете ли вы представление о чем вообще речь в той цитате.
                Не было Галелея i Боба Марлея ,
                Не было Сальвадора Далi.
                Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
                А кiты, чарапахi былi.

                Комментарий

                • БАБАЙ
                  Ему расти, мне умаляться

                  • 13 December 2007
                  • 5322

                  #3773
                  Алексей Г
                  С фантазиями вы поторопились. Ведь, и учебники - содержат немалый процент этих самых фантазий, котоых ни учителя, ни ученики никогда не проверяли и, по всей видимости, и не проверят, не так ли?
                  И каким же образом разоблачить "фантазии"? Опять же, копипастить учебники и обсуждать прочитанное. Круг замкнулся.
                  И все же. Библия - не просто учебник отвлеченных фактов. Она говорит для чего мы живем, дает вектор для жизни. Ведь, жизнь - не суета сует, понмаете?
                  мир вам от Господа Иисуса Христа

                  Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                  (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                  Комментарий

                  • ИлюхаМ
                    Ветеран

                    • 22 March 2009
                    • 5337

                    #3774
                    Сообщение от Vladilen
                    Если вероятность какого-либо события меньше 10 в минус сороковой степени, то это событие считается практически НЕВЕРОЯТНЫМ, но вероятным только теоретически (например, поверхность всей Земли покрыта слоем одно долларовых монет толщиной в пол-метра, среди которых только один доллар серебрянный: вероятность того, что Вы с первой попытки вытащите этот доллар (что практически невозможно) теоретически равна 10 в минус сороковой степени)
                    А теперь представьте себе 10 в сороковой степени планет, усыпанных этими однодолларовыми монетами. И вот уже минус сороковая степень стала почти единицей.
                    http://ru-antireligion.livejournal.com/ рупор антирелигиозного рунета, лулзы обеспечены.

                    Комментарий

                    • Sadness
                      Under bergets rot

                      • 05 May 2010
                      • 3694

                      #3775
                      Сообщение от БАБАЙ
                      Ведь, и учебники - содержат немалый процент этих самых фантазий, котоых ни учителя, ни ученики никогда не проверяли и, по всей видимости, и не проверят, не так ли?
                      А что за фантазии?
                      Не было Галелея i Боба Марлея ,
                      Не было Сальвадора Далi.
                      Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
                      А кiты, чарапахi былi.

                      Комментарий

                      • ТотсамыйБублик
                        Невероятный Бублик...

                        • 30 May 2010
                        • 6119

                        #3776
                        Сообщение от ИлюхаМ
                        А теперь представьте себе 10 в сороковой степени планет, усыпанных этими однодолларовыми монетами. И вот уже минус сороковая степень стала почти единицей.
                        Владилен, ввиду своей непроглядной тупости, считает, что жизнь должна возникнуть лишь в результате одной единственной реакции, вероятность которой действительно может равняться практическу нулю. Т.е. жизнь должна была возникнуть 2млрд лет, 165 дней, 21 час, 43 минуты, 22 секунды назад, в лужице с первичным бульоном диаметром 1 метр и глубиной 33 см. Лужица распологалась по координатам: 55° 45 02" СШ, 37° 37 09" ВД. Т.е. если реакция в той лужице не произошла, то жизни не было бы. Следовательно жизни сотворили. При этом до его микроскопического мозга (извиняюсь, сил нету больше) не доходит, что таких лужиц по всей земле были тысячи, а то и миллионы.

                        Если вероятность какого-либо события меньше 10 в минус сороковой степени, то это событие считается практически НЕВЕРОЯТНЫМ, но вероятным только теоретически (например, поверхность всей Земли покрыта слоем одно долларовых монет толщиной в пол-метра, среди которых только один доллар серебрянный: вероятность того, что Вы с первой попытки вытащите этот доллар (что практически невозможно) теоретически равна 10 в минус сороковой степени)
                        Владилен, а теперь представьте, что монетку достает не 1 человек, а миллионы, причем постоянно. Следовательно, когда-нибуть они ее найдут.
                        Так что ваша мифическая вероятность постепенно стремится к единице.
                        http://yanko.lib.ru/books/psycho/fiz_vus_nervnoy_deyat=ann.htm#_Toc126605831

                        Комментарий

                        • FriendX
                          Отключен

                          • 03 January 2008
                          • 10262

                          #3777
                          RehNeferMes

                          Ну да, всё те же. Неистовое невежество и глупость, неистовое хамство, неистовая злоба к людям.


                          А кто кого заставляет так далеко отходить от Бога?

                          И Бог, который - словно бы из издевательства - никак не положит этому милосердный конец

                          Тоже не пойму..почему люди ждут когда Бог им закроет рот,неужели сами не могут понять чем заняты?
                          Я догадываюсь что происходит.Сказано:[Евр.12:6] Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
                          А видимо хочется чтобы осознать что принял и всё раздражают Его и раздражают,проверяя будет бить или нет?Но если Он не принял то с какой стати бить?
                          Сказано Он бьёт только тех кого принял.Вот от огорчения Его пытаются ещё больше огорчить,вместо того попросить чтобы принял.Психология.

                          Комментарий

                          • FriendX
                            Отключен

                            • 03 January 2008
                            • 10262

                            #3778
                            Сообщение от ТотсамыйБублик
                            Владилен, ввиду своей непроглядной тупости, считает, что жизнь должна возникнуть лишь в результате одной единственной реакции, вероятность которой действительно может равняться практическу нулю. Т.е. жизнь должна была возникнуть 2млрд лет, 165 дней, 21 час, 43 минуты, 22 секунды назад, в лужице с первичным бульоном диаметром 1 метр и глубиной 33 см. Лужица распологалась по координатам: 55° 45 02" СШ, 37° 37 09" ВД. Т.е. если реакция в той лужице не произошла, то жизни не было бы. Следовательно жизни сотворили. При этом до его микроскопического мозга (извиняюсь, сил нету больше) не доходит, что таких лужиц по всей земле были тысячи, а то и миллионы.



                            Владилен, а теперь представьте, что монетку достает не 1 человек, а миллионы, причем постоянно. Следовательно, когда-нибуть они ее найдут.
                            Так что ваша мифическая вероятность постепенно стремится к единице.

                            Чем сильнее оскорбления тем более чувствуется правота ваших аргументов.И чем более доброжелателен собеседник,тем более явно видно что он не прав. Почему у атеистов все ровно наоборот?

                            Комментарий

                            • KPbI3
                              Отключен

                              • 27 February 2003
                              • 29661

                              #3779
                              Сообщение от FriendX
                              Чем сильнее оскорбления тем более чувствуется правота ваших аргументов.И чем более доброжелателен собеседник,тем более явно видно что он не прав. Почему у атеистов все ровно наоборот?
                              Владилена нельзя называть собеседником. Он не отвечает на чужие вопросы, а только исключительно на свои собственные. Так Владилен сам себе собеседник, а для нас он... лучше я промолчу.

                              Комментарий

                              • FriendX
                                Отключен

                                • 03 January 2008
                                • 10262

                                #3780
                                Сообщение от KPbI3
                                Владилена нельзя называть собеседником. Он не отвечает на чужие вопросы, а только исключительно на свои собственные. Так Владилен сам себе собеседник, а для нас он... лучше я промолчу.
                                Так попробуй ответь не так как ожидают! И бессовестным назовут и звание тролля присвоят. Может оно и правильно что не отвечает всем подряд?
                                А то тут прокрустово ложе кто то пытается наладить и всех таким образом под одну теорию ладить.Когда есть выбор интереснее жить.

                                Комментарий

                                Обработка...