Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

[ТотсамыйБублик]

Ахаха... (Упал со стула) Ахаха.....

[Vladilen]

Для Vladilen

Чушь, потому что гипотеза об эволюции протобионтов высосана из пальца, чтобы сделать видимость преодоления барьера между неорганической и органической материей

Так называемая <<переходная форма>> между комплексными органическими молекулами вроде РНА и << чистоктовными>> прокариотами.

Сейчас рассмотрим, гиде Вы там увидели <<чушь>>.

В основе же эволюции лежит предположение, что для возникновения простейшей одноклеточной формы жизни достаточно случайных процессов хаотического соединения мономеров неживой материи (т.н. "абиогенез").

Процесс закономерен при наличии реактантов и соответствующих условий.

Да и хаотического соединения никак не наблюдается. Бо образование ков. связи NH3, CO, CO2, CH3, H2S, FeS2 и далее исходит из окисл. или ввост. свойств соответствующих элементов.

Идите, берите таблицу Менделеева и изучайте свойства элементов, прежде чем пороть такую! чушь.

Этой странной гипотезе присвоили красивое, но бессмысленное название "химическая или пребиотическая эволюция" - первый этап эволюции,

Не забивайте свою головку такими весчами. Енто не Ваши проблемы, так ученые дефинируют тот или иной процесс.

в ходе которого органические вещества возникли из неорганических молекул под влиянием внешних энергетических и селекционных (?!) факторов в силу развёртывания процессов самоорганизации (?).

Что Вам здесь непонятно? FeS2 + H2 >>> FeS + H2S и вуаля, вот Вам куча энергии.


Как признают сами эволюционисты, неизвестно когда, где и каким образом началась "биохимическая эволюция",

Ну здрасьте, знаем. Определенный этап времени имеется, а далее строятся на основе опытов гипотезы, как именно это могло произойти.


как можно извлечь информацию из чисто случайных химических процессов?

Ясно, Вы никогда не стояли в хим. лаборатории. На основе опытов, конечно.

В рамках этой гипотезы, основным звеном является "эволюция протобионтов".

Основным звеном, над которым сейчас работают ученые, является мир РНК. Усе по порядку.

Гипотетические протобионты это ещё не клетки, а доядерные организмы, не имеющие ограниченного оболочкой ядра и органоидов, но, якобы, способные к самовоспроизведению с помощью энергетических систем (молекул с различными формами фосфатов),

Скажите Дьякон, Вы когда-нибудь слышали о том, что некоторые бактерии используют в качестве энергии азотистые или серные соединения? И представляете, они жрут их за милую душу, и им хватает энергии даже для того, чтобы размножаться!

образования полимеров (синтеза длинных молекул из коротких) и эволюции метаболизма (обмена веществ).

Для образования био-полимеров в протобионтах нет необходимости. Например РНК обладает каталитическими функциями. Дальше озвучивать или сами догадаетесь?

Однако эта гипотеза противоречит законам физики, химии, молекулярной биологии.

Если Вам так кажется, то покреститесь, сходите там в церковь. Но будьте другом, прежде чем критиковать что-то, ознакомьтесь с материалом, кой Вы пытаетесь критиковать. Ведь ни фига же не понимаете.


Например, пирофосфат, во-первых, нестабилен в растворах

Чаво-о-о-о? В каких растворах? При каких условиях?

и, во-вторых, без уже готовой фотосинтетической системы не может переносить энергию.

Правда? Нука-нука, поясните поподробнее, что Вы понимаете под фотосинтетической системой?

Но, без затрат энергии, невозможно образование биополимеров.

Ага, но вспомним мой примерчик выше. Показать, гиде?

Кроме того, синтез полимеров всегда протекает наряду с их распадомполностью (расщеплением) и, в обычной природной среде, биополимеры расщепляются гидролитическими ферментами.

Хм, значит Ваша ДНК просто обязана расщепиться, и я сейчас веду диалог не с Владиеном, а с кучкой мономеров.

Процессы метаболизма тесно связаны друг с другом и целенаправлены, что противоречит гипотезе химической эволюции о случайном характере всех изменений.

Не беспокойтесь, Владиен. Вы далеко не единственный, кто не в состоянии скоординировать время, пространство и условия.

До сих пор, химическая эволюция так и остаётся недостоверной гипотезой: существование протобионтов не доказано,

Хим. эволюция не построена на исключительно данном предположении. Там много чего соединено воедино. Если покопаетесь, то найдете все мои ссылки на эту тему. Ей богу, уже надоело одно и то же писать.

Ради святой ВЕРЫ в эволюцию атеисты готовы пойти на всё!
Даже на отрицание очевидных нелепостей в своих гипотезах.
Только бы "не впустить" в их безбожный мир Творца.

Повторяю, до сих пор, химическая эволюция так и остаётся недостоверной гипотезой: существование протобионтов не доказано, достоверный механизм их образования не существует, в лабораторных условиях они не воссозданы.

[KPbI3]

Владилен

видно не прошли даром мои молитвы о Вас

Видмо прошли даром, ибо мои слова были примером отсутствия логики. Вам ли как ученому (пусть и псевдо) следует знать, что круг в доказательствах недопустим.

[enesa 13,]

Ахаха... (Упал со стула) Ахаха.....

По той же причине теперь предпочитаю удобный диван!

[Германец]

Повторяю, до сих пор, химическая эволюция так и остаётся недостоверной гипотезой: существование протобионтов не доказано, достоверный механизм их образования не существует, в лабораторных условиях они не воссозданы.

Да пожалуйста, повторяйте, сколько Вам будет угодно. Хоть до состояния заезженной пластинки. От этого обоснованность научных гипотез не исчезнет.

Было ясно, что предоставленные мною аргументы не дойдут до Вашего умишка, Дьякон. Забудьте, они были не для Вас.

[Алексей Г.]

Владилен

видно не прошли даром мои молитвы о Вас

Видмо прошли даром, ибо мои слова были примером отсутствия логики. Вам ли как ученому (пусть и псевдо) следует знать, что круг в доказательствах недопустим.

Крыз, Вы наивны, как младенец. Владилену абсолютно безразлично, есть в его "доказательствах" логика или нет. На чем основано все его доказательство? На том, что если гипотезы биохимической эволюции являются только предположениями, то из этого следует, что мир сотворил Бог! Что если вероятность возникновения жизни в масштабах Вселенной очень мала, то, значит, жизнь сотворил Бог! Ребенку в детском саду ясно, что логика здесь и не ночевала. Никакой логикой Вы Владилена не перешибете, на него не действует никакая разумная аргументация. Он хихикает себе в кулачок и продолжает ломать комедию.

[KPbI3]

Он хихикает себе в кулачок и продолжает ломать комедию.

Он над нами издевается.

[Германец]

Он над нами издевается.

Не, чтобы издеваться над кем-то, нужна как минимум капля ума.

[Ара]

Верующие утверждают, что вселенная сотворена, а учёные - возникла случайно:

Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

Неученные верующие должны знать больше чем неверующие ученные, говорит же Писание, немудрое Божие премудрее человеков, отсюда думаю и следует делать выводы, но я пока молчу, чтобы камни возопили)

[FriendX]

Ради святой ВЕРЫ в эволюцию атеисты готовы пойти на всё!
Даже на отрицание очевидных нелепостей в своих гипотезах.
Только бы "не впустить" в их безбожный мир Творца.

Повторяю, до сих пор, химическая эволюция так и остаётся недостоверной гипотезой: существование протобионтов не доказано, достоверный механизм их образования не существует, в лабораторных условиях они не воссозданы.

Если по теории это возможно,то доказательств не требуется.А вы сразу фактами и об землю их.Вот уже бублик упал...кто следующий?

[Vladilen]

Владилен
Видимо прошли даром, ибо мои слова были примером отсутствия логики. Вам ли как ученому (пусть и псевдо) следует знать, что круг в доказательствах недопустим.

Друг,
а мне очень понравилась Ваша логическая система доказательств!!

Цитата участника KPbI3:

Потому что Библия - Истина. И Иисус Христос - Бог - истинно так!

а Бог есть, потому что его не может не быть. - логично!

А раз он есть, значит он - Иисус Христос. - совершенно верно!

А раз он Иисус Христос - Бог, значит Библия - Истина. - опять логично!

А раз Библия - Истина, значит она истинна - остроумно и ... верно!

Примерно так. - скромничаете, не примерно, а истинно так!!!

С уважением,
Владилен

[Vladilen]

Да пожалуйста, повторяйте, сколько Вам будет угодно. Хоть до состояния заезженной пластинки. От этого обоснованность научных гипотез не исчезнет.

Товарищ атеист,
не надо обобщать!
В Вашем посте НИКАКОЙ обоснованности нет, тем более научной.

Было ясно, что предоставленные мною аргументы не дойдут до Вашего умишка, Дьякон. Забудьте, они были не для Вас.

Аргументы??
Сильно сказано!
Так, только мечты сердца и ...
отписки.

Приведите хотя бы ОДИН пример создания ОДНОГО протобионта (хотя бы в искусственных лабораторных условиях),
тогда и поговорим ...
аргументированно.

[Vladilen]

Не ученные верующие должны знать больше чем неверующие ученные,

Верно, друг,
далеко не всегда зная больше, чем атеисты, христиане знают главное:
они созданы Творцом, а посему не живут для себя и не умирают для себя,

"А живём ли - для Господа живём, умираем ли - для Господа умираем. И потому живём ли, или умираем,- всегда Господни".

говорит же Писание, немудрое Божие премудрее человеков, отсюда думаю и следует делать выводы, но я пока молчу, чтобы камни возопили)

Друг,
не знаю, как камни, но ...
бублики возопят,
это точно!

(особенно из-за "немудрое Божие премудрее человеков")

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:

Ради святой ВЕРЫ в эволюцию атеисты готовы пойти на всё!
Даже на отрицание очевидных нелепостей в своих гипотезах.
Только бы "не впустить" в их безбожный мир Творца.

Повторяю, до сих пор, химическая эволюция так и остаётся недостоверной гипотезой: существование протобионтов не доказано, достоверный механизм их образования не существует, в лабораторных условиях они не воссозданы.

Если по теории это возможно,то доказательств не требуется.

Любая теория должна подкрепляться доказательствами,
иначе это просто гипотеза (например, "химическая эволюция" или "СТЭ").

А вы сразу фактами и об землю их.

Нет, друг, это не так.
Я уважаю мнения КРЫЗА, Германца, Алексея Г. (и даже Того самого б.),
хотя и НЕ согласен с ними.
(по крайней мере, в части случайного возникновения жизни и её самопроизвольного многократного усложнения в процессе развития от примитивных форм до высших).

Вот уже бублик упал...кто следующий?

Э, друг,
но дырка-то осталась!

[RehNeferMes]

...Baletto cretino. Per toto capita.