Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

[Vladilen]

А вот тут вы наврали. Сразу видно что школьный курс химии вы благополучно прокурили в туалете.

Мастер,
и в чём же я ошибся?

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:

хватит ли времени существования Вселенной, чтобы случайно самозародилась жизнь из мёртной неорганической материи.

Учитывая размеры вселенной, хватит. Просто не может не хватить.

Илюха,
речь идёт не о размерах Вселенной, а о времени её существования.

В модели расширяющейся Вселенной учёные рассчитали количество времени, прошедшее с того момента, когда Вселенная начала существовать. Это время оказалось около 13 миллиардов лет (время существования Вселенной получило название "времени Хаббла").

Так вот, астрономы, астрофизики, биологи считают, что в отличие от прежней модели бесконечной Вселенной в новой модели конечной Вселенной миллиарды лет это чрезвычайно малый период времени, чтобы атомы могли случайно преобразоваться в живую материю.

Необходимо вмешательство Конструктора: можно Его назвать Космическим Разумом, Абсолютным Началом, Богом, от этого суть утверждения не меняется - для возникновения Вселенной, в том числе и разумной жизни, необходима внешняя творческая сила.

[Vladilen]

Все дальнейшие рассуждения не имеют смысла. Ибо самопроизвольное возникновение автокаталитических комплексов - неизбежно при определенных условиях ...

Друг,
отлично сказано! "при определенных условиях"
Но этих условий на Земле ...
НЕ было!!

В последнее время, в газетах и журналах периодически появляется информация о создании жизни (?) в пробирке с химическими реактивами. Начало этим сенсациям положил Стэнли Миллер, который в 1953 году осуществил синтез аминокислот в условиях, будто бы, воспроизводящих первобытные условия на Земле, и, якобы, обнаружил механизм абиогенеза (возникновение живого из неживого). Однако подобного рода информация очень далека от истины.

Действительно, при облучении высокочастотной радиацией смеси аммиака, метана, водорода и водяного пара возникают аминокислоты. Однако они возникают в виде смеси кислот с левосторонней и правосторонней асимметрией (почти все аминокислоты встречаются в 2-х зеркально-симметричных формах, которые условно назвали лево- и правосторонними).

Но все известные формы жизни используют 19 левосторонних аминокислот и только одну правостороннюю. Из смеси левосторонних (50 %) и правосторонних (50 %) аминокислот белок самопроизвольно возникнуть не может.

Далее, если в смеси химических реактивов нет свободного водорода (так называемая восстанавливающая среда) или есть хоть малейшее количество свободного кислорода (т.н. окисляющая среда) аминокислоты практически не образуются.

Атмофизики утверждают, что атмосфера ранней Земли состояла из азота, двуокиси углерода и водяного пара (из них биологические молекулы синтезировать невозможно), и НЕ содержала значительных количеств метана, аммиака и водорода.

Восстанавливающей среды на Земле не существовало, по крайней мере, последние 4 млрд. лет, т.е. атмосфера Земли была окисляющей. Это подтверждается исследованиями древнего морского дна, в котором не обнаружено ни малейшего следа богатого аминокислотами "первичного бульона", который так красочно описывается в школьных учебниках.

Эта гипотеза академика Опарина А.И. о самопроизвольном образовании первобытных коацерватов в растворах, богатых молекулярными соединениями, высказанная им в 20-х годах прошлого века, безнадёжно устарела.

[ИлюхаМ]

Илюха,
речь идёт не о размерах Вселенной, а о времени её существования.

О размерах, Владилен, о них родимых. Если бы все звездные системы во вселенной были как две капли воды одна на другую похожи, все было бы так как вы говорите. Но все они разные и условия везде разные и в некоторых из них жизнь возникает неизбежно. Как на Земле, например.

[Driger]

Всё! Пора порвать все вымышленные теории и заблуждения! Я раскажу
Наша планета, обломок другой планеты, "садовники", боги, пришельци, неважно как мы их называем, взялись за возделование планеты. Создавались реки, озёра, горы, и многое, а затем разные виды живого, и человек не исключение. Много их было, пока не появился тот который разумный. И так создалась цивилизация людей.
Самыми умными были Атлантийци, люди с красной кожей, они отгрохали целые города, крутые технологии пришельцев, которыми они поделились.
И Атланты решили править миром... И взарвали к чертям свой кусок земли, Атлантида ушла под воду, оставшиеся в живых обоснавались в Америке, и Африке смешавшись с местным насилением.
Но была и другая цивилизация-Шумеры, вот у них действительно был потоп, плиты земли стали двигаться меняя полюса, там где была вода стала суша, и наоборот.
Короче, несколько шумеров спаслись, и поделились своими знаниями о сотворении мира с евреями.
Так они создали Ветхий Завет, и всё переделали по своиму, в плоть до изменение имени, до количества сотворённых людей и зверей. Денозавров они не упоминали. А пришельцев они называли ангелами. На некоротых гравюрах, или старинных изображениях в небе были изображены летающие коробли инопланетян. Они называли эти коробли, огненные колесници, а огнестрельное оружие-огненный мечь, ведь в те времена о писталетах никто панятия не имел.
Короче вот это всё было упущенно в библии. ну можь у кого, где-то завалялась, оригенальная старая-пристарая целая библия, где ещё не затронута та часть что первой женщиной была Лилит(кажется), которая не отдалась Адаму, то наверное о пришельцах там можно, что-то найти.

[ИлюхаМ]

Друг,
отлично сказано! "при определенных условиях"
Но этих условий на Земле ...
НЕ было!!

Маловато восклицательных знаков, Владилен, неубедительно.

Но все известные формы жизни используют 19 левосторонних аминокислот и только одну правостороннюю. Из смеси левосторонних (50 %) и правосторонних (50 %) аминокислот белок самопроизвольно возникнуть не может.

Эта "проблема" уже тоже решена, найду ссылку на эксперимент, дам знать.

http://www.rian.ru/science/20100120/205461378.html

Вот один из возможных вариантов решения.

Атмофизики утверждают, что атмосфера ранней Земли состояла из азота, двуокиси углерода и водяного пара (из них биологические молекулы синтезировать невозможно), и НЕ содержала значительных количеств метана, аммиака и водорода.

Ссылку на то, где они это утверждают. Потому что, мне кажется, атмофизик в здравом уме не будет утверждать, что первичная атмосфера не содержала значительных количеств водорода. Она практически его только и содержала. А метан и аммиак появились в процессе вулканической деятельности.

И Владилен. Хватит выдавать чужие мысли за свои. Давайте ссылки.

[Jasvami]

"садовники", боги, пришельци, неважно как мы их называем, взялись за возделование планеты. Создавались реки, озёра, горы, и многое, а затем разные виды живого, и человек не исключение. Много их было, пока не появился тот который разумный. И так создалась цивилизация людей.

Верно.
Но только пришельцами этими, были мы с вами, в далеких прошлых воплощениях. И пришли мы с иной планеты нашей же Солнечной системы, где протекало наше "детство".

[Driger]

Верно.
Но только пришельцами этими, были мы с вами, в далеких прошлых воплощениях. И пришли мы с иной планеты нашей же Солнечной системы, где протекало наше "детство".

Нет.
Человек перевоплощантся в человека, прешелец в прешельца.
Не может слон перевоплатится в качан капусты, или насекомое в человека.
У каждого вида свой Ману, который отвечает за нас.
Не спрашивайте меня кто такой Ману, Plese.

[Jasvami]

Нет.
Человек перевоплощантся в человека, прешелец в прешельца.

А разве "пришельцы", - не человеки!

[Bujim]

Мастер,
и в чём же я ошибся?

А в том атомы соединяются случайно и хаотично. Так вот, они соединяются исходя из свойств этого самого атома, температуры, катализаторов. Опять же, молекулы уже обладают еще более интересными свойствами. Вы чо думали - смешаете кислород с водородом и атомы как попало соединятся?

[Германец]

Вы чо думали - смешаете кислород с водородом и атомы как попало соединятся?

Ну Вы что, Bujim! Он так не думает. В его головке мелькают привлекательные, цветные картинки бога, который берет кислород, берет водород и начинает колдовать над ними, не по-нашему. А потом дунул - плюнул, и, вуаля, появилась водичка живительная.

Кстати, интересно, если бог нас по своему образу и подобию сотворил, то как и чем он дышал на еще бескислородной земле?

[ИлюхаМ]

Ну Вы что, Bujim! Он так не думает. В его головке мелькают привлекательные, цветные картинки бога, который берет кислород, берет водород и начинает колдовать над ними, не по-нашему. А потом дунул - плюнул, и, вуаля, появилась водичка живительная.

Мне кажется, у Владилена в голове только

[Bujim]

Кстати, интересно, если бог нас по своему образу и подобию сотворил, то как и чем он дышал на еще бескислородной земле?

Вы еще спросите что он кушал и куда он ходил по нужде. Свят-свят!

[Германец]

Вы еще спросите что он кушал и куда он ходил по нужде. Свят-свят!

А че, в библии о тувалетах ничего не стоит? А чем он тогда подтирался?

[Германец]

Мне кажется, у Владилена в голове только

не исключено, Илья, совсем не исключено. Но любопытно.