Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

[plug]

По щучьему велению,по моему хотению да ?

Вы видимо,под сильным впечатлением от русских сказок.
Я то имел ввиду более прозаические вещи.

Если, к примеру, вам ночью приспичило почитать или порассматривать какие-то свои болячки, то ... Вы можете приложить усилие и включить свет (зажечь свечу, лучину и т.п.). Но если просто подождать, то сам собой наступит день и станет светло без всяких ваших усилий.

Так вот, для того, чтобы в мире было так, как оно есть, никаких усилий не требуется. И никаких русских сказок.

Еще раз,либо кто то создал,либо мы появились волей случая,

Тю-у-у. Так это же совершенно "перпендикулярные" вещи - создал/само появилось и случайно/детерминировано.

Кто-то мог создать совершенно случайно, а мог - спланированно и предопределенно. И само собой все могло появиться как случайно, так и закономерно и неизбежно.

А вы по какой-то прихоти считаете, что если кто-то, то не случайно. А если само собой, то не закономерно.

... другого не дано.

Ну, с вашим умом и воображнием, скорее всего действительно - на дано.

Но обладая хоть толикой здравого смысла можно заметить, что альтернатив по крайней мере четыре:
1) Либо кто-то создал случайно
2) Либо кто-то создал "под давлением обстоятельств"
3) Либо никто не создавал, само появилось случайно
4) Либо никто не создавал, само появилось закономерно

Вывод о Создателе мне видиться более логичным...

О котором создателе? Который создал все случайно или который созадл все подчиняясь каким-то причинам?

Ну как из того, что нам время от времени приходтся "прогибать под себя" окружающий мир, следует, что он уже "прогнутый" какой-то нечеловеческой волей?

"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле." (Бытие 1:26)

То есть - никак не следует, просто так в одной Книге написано.

Я так и думал, что никакой логики в ваших рассуждениях об усилии нет.

Как раз таки здравый смысл говорит о том,что Создатель присутсвует,...

Каким образом?

Зеленые человески с Марса атакуют ?

То есть, когда вы попытались представить других разумных существ ов вселенной, всей вашей фантазии хватило лишь на персонажей древнего голливудского боевика? Не густо.

И почему они обязаны нас аттаковать? Откуда у вас такая воинственность?

А почему не наоборот - нам хочется думать, что Он творец и мы считаем Его творцом, нам хочется, чтобы Он любил нас и мы считаем, что Он нас любит, и так далее?
"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." ( Бытие 1:27)

То есть, опять же - просто потому, что так написано в сборнике древних легенд.

Именно поэтому,мы подсознательно знаем о Его существовании,в нас это заложено.

Я вот ничего не знаю подсознательно о каком-то Его. И множество людей - тоже.

Единственная наша ошибка,это то,что мы наделили Бога личностыми характеристиками,для Китайцев,Бог с китайским лицом,для Негров,с негройдным лицом,для Евреев,Бог с еврейским носом,для Мусульман,Бог это бородатый дядя на небе и так далее...
Но,это всего лишь наша человеческая проекция на Создателя,...

А вот это уже интересный разговор.

Итак, вы понимаете, что представление о Боге может быть "человеческой проекцией". Но почему вы останавливаетесь лишь на внешности?

Ведь и предствление о Нем, как о Создателе и Господине, мыслящем, умном, добром, желающим нашего совершенствования, имющим планы на наш счет и т.д. - это тоже "человеческие проекции". Даже в вашей сващенной Книге сказано - "Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь".

Так где, по вашему кончаются "проекции", ограниченнеы человеческие представления о Боге и начинается что-то, соответвующее реальной Его природе?

Как вы может знать, что "некая энергетическая субстанция" это не очередная проекция?

[такИесть]

Знаете, я подобным образом могу доказать что угодно. Например, утверждение "вера - это плохо". Доказательство: Вера живет в соседнем подъезде, она бывшая проститутка, а ныне алкоголичка. Итак, верить плохо? Наука однозначно отвечает ДА.

Нет,вы занимаитесь подлогом,хотя для эволюцианистов,это привычное дело и вы сейчас это наглядно продемонстрировали

[plug]

Вы физику знаите ? Читайте законы термодинамики,они как раз таки противоречат вашим "эволюционным закономерностям"

О, вот с этого места поподробнее. Как законы раздела физики, который рассматривает движение и превращение тепловой энергии, может помешать "эволюционным закономерностям"?

Только не отделывайтесь, пожалуйаста, простым упоминанием второго закона. Это в общем-то безграмотный бред, что он каким-то образом может помешать эволюции.

Но если вы не согласны, у вас есть прекрасная возможность доказать это фактами и аргументами.

[plug]

А теперь посмотрим на это все со стороны науки
Весь мир состоит из атомов,которые состоят из фотонов света и звука.

Кошмар. Вы в школе всю физику прогуливали?

1 Бог есть свет ? Наука отвечает ДА
2 Бог есть слово ? Наука отвечает ДА
3 Бог вездесущь ? Наука отвечает ДА

Только в ваших безграмотных фантазиях.

Наука вообще не отвечает ни на какие вопросы о Боге.

[такИесть]

Итак, вы понимаете, что представление о Боге может быть "человеческой проекцией". Но почему вы останавливаетесь лишь на внешности?

Ведь и предствление о Нем, как о Создателе и Господине, мыслящем, умном, добром, желающим нашего совершенствования, имющим планы на наш счет и т.д. - это тоже "человеческие проекции". Даже в вашей сващенной Книге сказано - "Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь".

Так где, по вашему кончаются "проекции", ограниченнеы человеческие представления о Боге и начинается что-то, соответвующее реальной Его природе?

Как вы может знать, что "некая энергетическая субстанция" это не очередная проекция?

Вопросы хорошие,я тоже ими задавался
Попробую вам ответить
В Библии четко говорится
"Бог создал человека,по образу и подобию своему"
Давайте порассуждаем
Тут речь скорее о внутреннем мире человека,сознание,душа,эмоции и так далее.
Например,сострадание,ну разве это земное качество ? Животные на это не способны,на это способен только человек,значит по логике,что это качество присуще Богу и так далее и так далее
Возможно "энергетическая субстанция" это действительно наша проекция,но я все же склоняюсь к тому,что это более похоже на правду,нежели бородатый дядинька на облаке

[такИесть]

Наука вообще не отвечает ни на какие вопросы о Боге.

Отвечает,еще как отвечает
Эволюцианисты это слабое звено,как никрути,вы еще пока цепляетесь там за что-то,но уже сейчас к людям приходит понимание,что вы шарлатаны,в последствии над вами будут смеяться

[plug]

Цитата участника plug:
Исходя из Ваших рассуждений - доказанная модель.

Исходя из Ваших рассуждений - гипотетическая модель.

Хотя вы и сходили из моих рассуждений, но ушли куда-то не туда.
Вообще-то, под теоретической моделью понимают любое умозрительно построение. Просто чтобы отличать их от вполне материальных моделей, типа глобуса (модель земного шара).

В этом смысле гипотетическая модель столь же теоретическая, как и любая другая умозрительная, абстрактная модель.

Что касается предыдущего вопроса ... Эволюция вселенной это большой и многоплановый процесс. Я не думаю, что есть какая-то единая модель описывающая все ее детали.
Если такой модели нет, то вопрос - доказана она или нет, теряет смысл.

[такИесть]

Атомы состоят из протонов, элетронов и прочей ерунды. А фотонов там нет вообще.

Ой мама немогу
Вас тут много таких "академиков" ?
Протон состоит из оболочки состоящей из фотонов, и положительного заряда.
Электрон состоит из из оболочки, состоящей из фотонов и помещённого в оболочку заряда

Эволюцианисты у вас с физикой туго,это я уже понял

[БАБАЙ]

Мне кто-нибудь обьяснит,откуда взялось столько национальностей и разные рассы???Если Адам был создан по образу и подобию Бога,а откуда тогда взялись негры,китайцы,индейцы,славяне,чукчи и прочие???Если у Бога одно подобие и один образ,то откуда же и по какому подобие созданы они???Или,для каждогой рассы и какждо национальности Бог менял свой образ и подобие,чтобы появились отличительные от адама народы?А может есть несколько богов,которые живут в разных рассах и поэтому создали те рассы и национальности каждый разный бог по своему подобию и образу,поэтому и получились не только евреи,но еще и негры,и китайцы,и славяне,и индейцы,и чуки и так далее??Ведь,чтобы сотворить разные рассы,то нужно сначала богу имет в само себе разные подобия и образы?Так все,по какому образу был создан Адам и по каким образам и подобиям созданы все остальные???

Хотите сказать, от разных обезьян? вы не расист, случаем?

[plug]

Вопросы хорошие,я тоже ими задавался
Попробую вам ответить
В Библии четко говорится
"Бог создал человека,по образу и подобию своему"
Давайте порассуждаем
Тут речь скорее о внутреннем мире человека,сознание,душа,эмоции и так далее.

Почему?

Мне просто ваше мнение само по себе на так уж интерсно. Гораздо интереснее - как вы его обосновываете.

Например,сострадание,ну разве это земное качество ? Животные на это не способны,на это способен только человек,...

Откуда такие сведенья?
Многие животные помогают своим больным или раненым сородичам. Есть такие, что поддерживают умирающего сородича в его последние минуты. Что это если не сострадание?
И вообще - по каким внешним признакам можено судить о наличии или отсутствии сострадания.

Но дело даже не в этом. Понятно, что человек отличается от других животных. Хотя бы тем, что может писать сообещения на интернет-форуме. Но зато не может скажем нюхать как собака или летать, как летучая мышь.
Почему же наличие како-то одной способности человека свидетелствует о ее "неземном" происхождении?

Возможно "энергетическая субстанция" это действительно наша проекция,но я все же склоняюсь к тому,что это более похоже на правду,нежели бородатый дядинька на облаке

Так сейчас уже мало кто всерьез думает о "дядиньке на облаке".
А чем видимый "шар света" лучше, чем длинноволосый аскет?

[plug]

Отвечает,еще как отвечает

Тогда вам нетрудно будет указать научные статьи или главы учебника, где эти ответы написаны?

Или это ваше голословное заявление?

...но уже сейчас к людям приходит понимание,что вы шарлатаны,в последствии над вами будут смеяться

Вам обидно, что сейчас над вами смеются. Но надеетесь на какое-то отмщение?

[plug]

Протон состоит из оболочки состоящей из фотонов, и положительного заряда.
Электрон состоит из из оболочки, состоящей из фотонов и помещённого в оболочку заряда

Вы бы завязывали с наркотиками. Ни к чему хорошему они вас не приведут.

Да и реальное знание физики не заменят.

[ИлюхаМ]

Нет,вы занимаитесь подлогом,хотя для эволюцианистов,это привычное дело и вы сейчас это наглядно продемонстрировали

Я лишь последовал по вашим стопам. И это был стеб, а вы, видимо, несли свою чушь на полном серьезе.

[ИлюхаМ]

Ой мама немогу
Вас тут много таких "академиков" ?
Протон состоит из оболочки состоящей из фотонов, и положительного заряда.
Электрон состоит из из оболочки, состоящей из фотонов и помещённого в оболочку заряда

Эволюцианисты у вас с физикой туго,это я уже понял

Все-таки креационисты еще могут удивлять

[такИесть]

И вообще - по каким внешним признакам можено судить о наличии или отсутствии сострадания.

Внешним ? Нет,скорее внутренним...

Но дело даже не в этом. Понятно, что человек отличается от других животных. Хотя бы тем, что может писать сообещения на интернет-форуме. Но зато не может скажем летать, как летучая мышь.

Все верно, нам не даны крылья,но мы летаем на самолете,вам не кажется это странным и необычным

Почему же наличие како-то одной способности человека свидетелствует о ее "неземном" происхождении?

Почему одной ? Их много,просто перечеслять долго