Дарвинисты и как с ними бороться. Версия исправленная и дополненная.

[AlekSander]

maestro

Не считайте и это за проявление предвзятости, это просто этика научной дискуссии.

Все таки это больше похоже на предвзятость.

[Zarid]

Господа, Rulla и Anti-rulla. Прошу прощения за нескромность, Не могли бы Вы назвать свои имена? Только имена. Просто из чистого любопытства. Если это кажется обидным или слишком назойливым, заранее прошу прощения.
Извините. Кстати, я - Сергей.

[Rulla]

Меня зовут Игорь. А что?

[maestro]

anti-rulla

Ой... где ж я тебе учебник по физике в Инете найду? Да еще по квантовой, да еще писаный понятным языком? Сходи поговори с каким-нить физиком.. Сходи на кафедру родную, если есть.. Поспрашивай. Мы тебя действительно не обманываем. Может, эти события и причинны... Кто из знает... Но на уровне столь малых взимодействия дать гарантию, что конкретный этот электрон не перейдет на другой энергетический уровень вследствии воздействия элементарной частицы, еще миллиардную долю секунды, находившуюся в соседней галактике- никто не может. К сожалению. Потому и говорим- нет причины.

[Ярикъ]

Он так глубоко верит в материалистичность науки, что не может допустить никаких других путей толкований науки(нематериалистических то есть), <...>

Наука допускает толкования?

<...> а следовательно все другие теории, как бы доказуемы, логичны, разумны и основательны они ни были им отметаются.

Вы бы не могли ознакомить меня с "доказуемыми, логичными, разумными и основательными" "другими теориями"? К примеру, с креационизмом? [можно ссылки]

(Кстати, господа, это вам ничего не напоминает поклонение материалистической науке, например?)

А как проявляется "поклонение материалистической науке"?

[Ярикъ]

ВЕра и знание пересекаются. ДАже более чем. НАстоящая вера строится именно на знаниях, а потом подврепленными практикой.

Докажите, что вера строиться на знании.

[Ярикъ]

Нам сказано Благую Весть разносить, чтобы они услышали.

Разносить как болезнь?

[Ярикъ]

Бороться за Веру значит прежде всего бороться с врагами Веры. Везде. В том числе и здесь. Если христианин не борется за свою Веру, какой же он христианин? Бог заповедал возлюбить врагов своих, но не врагов Веры. С которыми нужно бороться.

Враги веры - ваши враги?

[Ярикъ]

А для Вас что важнее, чтобы дарвинисты стали верующими или признали свои ошибки и признали возможность существования Бога?

Я неверующий и я признаю возможность существования Бога.

[УСИЛОК]

Я неверующий и я признаю возможность существования Бога.

Вы не верите в религиозного Бога, но признаете существование некоего Высшего разума?

[anti-rulla]

О, Вы решили реанимировать мою тему!

Наука допускает толкования?

Да.

Вы бы не могли ознакомить меня с "доказуемыми, логичными, разумными и основательными" "другими теориями"? К примеру, с креационизмом? [можно ссылки]

Пожалуйста:
http://xlib.narod.ru/topic/creation.htm#science
http://xlib.narod.ru/topic/creation.htm#world
http://www.scienceandapologetics.org/text1/start.htm
http://users2.ev1.net/~origins/menu-creation.htm
http://www.sspx.org/against_the_sound_bites/devolution_of_evolution.htm
www.creationscience.com
http://www.catholicapologetics.info/modernproblems/evolution/maritan.htm

И это только несколько примеров. Но, думаю, для начала и этого достаточно.

А как проявляется "поклонение материалистической науке"?

В том, что ее приверженец кроме нее вокруг себя ничего не видит и то, что не вписывается в эту парадигму никак замечать не хочет. Он ограничивает себя ее пределами, за которые заглянуть видимо боится.

Он творит из нее кумира. А ее постулаты возводит в ранг высшего авторитета и непререкаемого закона. Вы ведь обвиняете верующих в том, что они так относятся к Библии? Но материалисты от них недалеко ушли. Такие же верующие, не более того.

[anti-rulla]

Докажите, что вера строиться на знании.

Это еще Августин Блаженный доказал. Знания приводят к вере и вера к знаниям.

[anti-rulla]

Враги веры - ваши враги?

Я кажется понимаю, к чему Вы ведете. Ответ таков - как моих личных врагов я их прощаю. Как врагам Веры обязан им противостоять.

[Ярикъ]

Вы не верите в религиозного Бога, но признаете существование некоего Высшего разума?

Нет. Я признаю возможность существования Бога христианского (т.е. не материального). Так же я признаю возможность существования Великого Всезнающего Имсчавцеукенга, который тоже не материален.

Почему "возможность"? Для человека (т.е. относительно человека) как Бога так и Великого Всезнающего Имсчавцеукенга не существует, т.к. их обоих мы не чувствуем. А так как наше познание ограничено возможностями нашего чувства, то утверждать о несуществовании чего-либо за границами нашего познания (т.е. объективно) не логично.

[Ярикъ]

О, Вы решили реанимировать мою тему!

Тема, как я думаю Вы понимаете, не закрыта. По мере своего знакомства с креационизмом я буду задавать Вам вопросы. Вы сможете на них ответить? Вы ученый-креационист?

Да.

Докажите.

Пожалуйста:

Благодарю.

В том, что ее приверженец кроме нее вокруг себя ничего не видит и то, что не вписывается в эту парадигму никак замечать не хочет. Он ограничивает себя ее пределами, за которые заглянуть видимо боится.

Существует что-то нематериальное?
Существует ли нематериалистическая наука?

Вы ведь обвиняете верующих в том, что они так относятся к Библии?

Человек может быть виноват в своем отношении к чему-то?

Такие же верующие, не более того.

Докажите, что я верю во что-то.

Это еще Августин Блаженный доказал. Знания приводят к вере и вера к знаниям.[img]images/smilies/wink.gif[/img]

Нельзя ли привести эти доказательства здесь?

Ответ таков - как моих личных врагов я их прощаю. Как врагам Веры обязан им противостоять.

Неверующий является врагом веры? Вы относитесь к врагам веры как к своим?