Нужны качественные аргументы по креационизму.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • RehNeferMes
    Отключен

    • 23 September 2005
    • 6097

    #361
    Сообщение от Игорян
    Мдя. Хотел бы я посмотреть на мусульманина с таким аватаром, как у Вас. Это был бы явно какой-то диссидент...

    (Может, наш уважаемый адвентист убежден, что древние египтяне были мусульманами? Как нынешние жители Египта? )
    Что аватар; Вы портрет мой видели? Хотел бы я посмотреть на мусульманина с таким портретом, вот уж действительно.

    Надпись у меня там - "водка [букв. божественный напиток] закончилась..."

    Комментарий

    • maestro
      Ветеран

      • 29 November 2002
      • 8449

      #362
      Фото супер. Я оценил. Сами сделали или выдрали де-то?

      PS. Моему теологическому оппонету отвечу поздней...
      Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

      М.Л.Кинг

      Креацианисту для чтения:
      http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

      Комментарий

      • AlekSander
        Ветеран

        • 06 December 2002
        • 3441

        #363
        Сообщение от maestro
        ДОказать ваше утверждение просто- найдите любую формулу, где фигурирует какой-либо параметр Бога.
        А зачем я буду доказывать то чего не говорил, свои вымыслы вы доказывайте сами. Мы же разговариваем не о параментах Бога, но СЛОВЕ "Бог".
        И вы говорили вот что:
        Сообщение от maestro
        Пусть будет по-вашему- оперируют ученые. Так вот- на работе и в рабочее время они не могут оперировать словом "Бог".
        Вот и отвечайте за свои слова. Потому что и Стивен Хокинг, и другие ученые оперируют СЛОВОМ "Бог".
        Сообщение от maestro
        Нет у слова Бог научного смысла. И не может быть.
        Во всем русском языке нет такого слова, которое бы содержало научный смысл. И не может быть.

        Комментарий

        • AlekSander
          Ветеран

          • 06 December 2002
          • 3441

          #364
          Сообщение от RehNeferMes
          Если они полагают бытие иного, не-христианского Бога, как могут христиане брать это себе за аргумент?
          А что, есть какой-то запрет на научного бога?

          Комментарий

          • RehNeferMes
            Отключен

            • 23 September 2005
            • 6097

            #365
            Конечно, нет. Просто он не имеет отношения к библейскому христианскому Иегове. Существование волнистых попугайчиков не доказывает реальность чудища из Лох-Несс.

            Комментарий

            • RehNeferMes
              Отключен

              • 23 September 2005
              • 6097

              #366
              Сообщение от maestro
              Сами сделали или выдрали де-то?
              Конечно, сам - где такое сдерёшь. Заодно в основах PhotoShop таки разобрался.

              Комментарий

              • Мачо
                Holy Shift!

                • 19 July 2005
                • 13581

                #367
                Сообщение от AlekSander
                Ну вот, видите, не только наука, но и атеисты тоже не могут обойтись без слова "Бог".
                При пересказе древних мифов без него очень сложно обойтись
                http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                Комментарий

                • FrankAdventist
                  Завсегдатай

                  • 31 March 2008
                  • 514

                  #368
                  Сообщение от Игорян
                  Аааааа! Мне было откровение! У Вас же в подписи цитата из КОРАНА!!!

                  Ну всё, быть мне теперь христианином.
                  Спасибо, Игорян. Да, из подписи взял. На нее-то как раз внимания не обращаешь. Обратил я, когда он в первый раз сказал, что нехристь
                  (как он сам сказал).
                  А то бегают тут без обознавательных знаков, по Христианству топчутся...

                  Комментарий

                  • FrankAdventist
                    Завсегдатай

                    • 31 March 2008
                    • 514

                    #369
                    Сообщение от Злобин Дмитрий
                    При сотворении чел Библия говорит "БАРА"! это непосредственное Творение Самим Господом. Если приказал воде творить ,то это типа по Опарину. Если земле то вроде как по Докучаеву. Но теории Опарина и докучаева столь плохи что и обсуждать их нет смысла. Я их просто в качестве примера привел.
                    Подписываюсь под каждым Вашим словом!

                    Комментарий

                    • RehNeferMes
                      Отключен

                      • 23 September 2005
                      • 6097

                      #370
                      Сообщение от FrankAdventist
                      А то бегают тут без обознавательных знаков, по Христианству топчутся...
                      Христианство - не курочка, а я - не петушок, чтоб топтать его.

                      Комментарий

                      • FrankAdventist
                        Завсегдатай

                        • 31 March 2008
                        • 514

                        #371
                        Стараюсь : )

                        Нет, не стараетесь.

                        Не лгите- то грих. Просто сказать нечего.

                        Хотите - пожалуйста. Язык как-нибудь выберите что ли.

                        Зато ваша хороша! : )

                        Да, ибо основана на Библии.

                        Ну хотя бы лет эдак тыщу....

                        Или сто. В компьютерных технологиях и 20 лет - древность. Все от масштаба зависит. Разделять власти стали недавно.

                        Оставим Россию и Православие в покое . Нам бы с вами с критериями научности теории разобраться...

                        Давайте, мне все равно.

                        Я вам уже раз 20цать говорил, что н евам судить. Но вы продолжаете это делать с упорством, достойным лучшего приминения.

                        Да я не сужу. Мне все равно теперь. Так, чтобы Вам удовольствие доставить. Вы ж за собой последнее слово хотите оставить! Главное, что Богу Вам было что сказать.

                        Да, я давно подозревал что вы- плохой христианин. Вот все ждал- когда признаетесь. НАконец-то!

                        Наконец-то что... Вы что думаете Вас обличать перестанут?

                        Да? А почему тогда требуете признания креацианизма нацкой? Вы может своими словами (отставим вопросы религии пока временно в торону)- сформировать критерии научности теории и объяснить что это значит?

                        Я не говорил, что креационизм нацка. Вы еще от пива не отошли.
                        Я не говорил даже, что креационизм - это наука. Я говорил - это единственный мостик между наукой и Верой.

                        Не пойму чего в ваших советах больше- ума или такта? ПРостите- а что, кто-то из руководства форума обращался к вам с просьбой вынести суждение по данному вопросу?

                        Вы знаете, Бог. Обличение - обязанность Христианина. Моисея никто
                        не просил разбивать скрижали с 10 заповедями, когда он увидел золотого тельца. И во времена Моисея, кстати, Вы вполне могли попасть по раздачу пряников - требование были суровее тогда. Теперь все можно!
                        В Рай только не войдете.

                        Опять высокопарщина. И где я делаю именем Бога такие ужасные действия?

                        Вы называетесь Христианином, работаете на Христианском форуме - значит делаете дела именем Бога. Но Вы не волнуйтесь - понять это Вам трудно, да и не надо, наверное. Вы же часть светского Мира с биллиардами, казино, барами, девочками (на что деньги есть). Христос тут не причем.

                        Или то, что я прошу вас указать- как конкретно, на практике, применять гипотезу Бога в инженерных и научных задачах (в той же биологии)- это уже для вас черезчур? Но это же не я- это же вы настаиваете на истинности креацианизма. С моей точки зрения как раз такая ересь и богохульство не имеет права на жизнь. Я же теперь еще и виноват за то, что пытаюсь остановить это богохульство... Мило..

                        Это - не богохульство. Только не в расчетах, уважаемый. Это примитивная трактовка. Я не настаиваю на истинности креационизма. Я настаиваю на его строительстве. Разницу чувствуете?
                        Пока это идет плохо. Первые 50 лет эволюционизма тоже плохо шли.
                        Первые 20 лет человек только учится. Так и креационизм. А Вы 12 летнего - за трактор!
                        Да и то не очень настаиваю.
                        РРќР-РєРѕРјРїСССРµС в Рикипедия
                        Вот пример, как чудно Господь устроил в природе. ДНК оказывается эффективнейшая вычислительная система! Об этом писать можно, например. Равно как и то, что идея пришла...из Библии.

                        Я могу и без хихиканий и серьезно. Трабл в том, что креацианисты пока на моей памяти без кликушества, высокопарщины и обвинений ничего не делают. Если вы исключение- докажите это на практике. Первым пунктом нашей беседы будет очень простой пунтк- критерии научности теории. Раскажите своими словами- каким требованиям должна удовлетворять некая теория, что бы плучить статус естественнонаучной. Потом, договорившись о понятиях мы может поговорить по деталям.

                        См. выше. Проблема в том, что на сайте не идет обсуждение креационизма. А идет явная пропоганда разрушения Библии.
                        Сюда приходят с подтверждением Библии. Или ни с чем.

                        Не тратьте порох.

                        На Вас - уже не трачу. Постер для других.

                        Я- выбрал. Но дело в том, что в независимости от моего выбора- я не могу игнорировать простой факт- люди в мире верят в разных Богов.

                        Вам какое дело до них!

                        Желаете считать что все они молятся бесам- считайте.

                        Это цитата из Библии. И речь идет о Вас. Это не сайт имени Вишну-Кришны. Или Аммона-Ра и Исиды. Это Вы пустили массу богов в свое сердце. Причем тут они. В их поступках есть хоть последовательность.
                        Есть ли она в Ваших?

                        Я не собираюст 5-6 миллиардам людей на планете Земля доказывать что они неправильно молятся. Пусть молятся как пожелают. Их право.

                        Вы не поняли - речь идет о Вас. Что для Вас Бог?
                        Последний раз редактировалось FrankAdventist; 12 April 2008, 03:28 AM.

                        Комментарий

                        • FrankAdventist
                          Завсегдатай

                          • 31 March 2008
                          • 514

                          #372
                          Сообщение от RehNeferMes
                          Христианство - не курочка, а я - не петушок, чтоб топтать его.
                          Топтали Вы его, топтали. Вы думате - сейчас Вы что-то умное сказали?

                          Комментарий

                          • FrankAdventist
                            Завсегдатай

                            • 31 March 2008
                            • 514

                            #373
                            Я ещё и не начинал. Моё зубоскальство надо заслужить.

                            О Великий фараон, повелитель Верхнего и Нижнего царства, живой бог на земле, у Вас с психикой все ли в порядке?

                            О да, поскольку тоже считаю этот форум своим - нравится это вам или нет. Только я уважаю его традиции и правила, а не пытаюсь самочинно "выправить" их. Несогласие с христианской точкой зрения за кощунство

                            Он - не Ваш! Вы здесь гость.
                            А речь идет не о несогласии, а о насмешках. Давайте я посмеюсь над Вашей религией. Что-то Вы не торопитесь признаваться кто Вы.
                            У человека всегда есть Святое. Ложное или истинное.

                            здесь не считается, если оно выражено в цивилизованной форме.

                            Да с Христианами-материалистами, пьющими пивo, а также с гениями время бежит быстро. Здесь и грубые слова - норма!

                            Мир лежит во зле - что поделаешь!

                            Комментарий

                            • AlekSander
                              Ветеран

                              • 06 December 2002
                              • 3441

                              #374
                              Сообщение от RehNeferMes
                              Существование волнистых попугайчиков не доказывает реальность чудища из Лох-Несс.
                              А мне нравится, что вы признаете существование научного бога. Спасибо.

                              Комментарий

                              • maestro
                                Ветеран

                                • 29 November 2002
                                • 8449

                                #375
                                FrankAdventist

                                Отвечу, ибо это теологический спор. Одно другому не мешает!
                                Кесарю - налоги, Богу - душу. Ну это даже дети знают.
                                Но второе всегда Выше первого - почитайте историю Давида,
                                Самуила, Соломона. Царский венец их не спас.
                                Кесарю воздают по любви. Как и любому человеку.
                                Богу-Богово, Человеку - Человеково.
                                Вот я и не выясняю кто там главней, кто нет. Душа важней налогов.. А власти- да мне все равно. Пусть сами разбираются. Мне не интересно...

                                Православным не положен биллиард. Знаете меня просто убивает с какой легкостью люди дают слово (а говоря Православный, Вы - хотите, нет - присягаете Богу), а потом слово не исполняете.
                                И де православным запрещено на биллирде шары покатать? : ) Просто интересно ...

                                А для Вас все ерунда, кроме Вас самих.
                                По себе других не судят, Фрэнк!

                                Прием известный - сам дурак. Вы знаете - обличающих не любят.
                                Дураков не любят. Категоричных- особенно. Дураков с колосальным самомнением и уверенностью- стараются избегать. С обличающими как раз нормально. ТОлько для обличения интеллект и такт нужен. Но это- так... К рассуждениям об основах мироздания... Без привязки к конкретике- не подумайте.

                                То есть все в Мире есть Ваше представление. Не дойдет. Есть вещи помимо моего хотения!
                                Есть вещи помимо моего хотения. Есть вещи в моей голове.. Вещи такие разные, такие разные...

                                Пьют вино в малых дозах (или другой алкоголь) лишь в случае болезни, если без этого обойтись нельзя. Это и в Посланиях есть. И в Притчах, и в Бытие.
                                7 [Итак] иди, ешь с весельем хлеб твой, и пей в радости сердца вино твое, когда Бог благоволит к делам твоим.
                                8 Да будут во всякое время одежды твои светлы, и да не оскудевает елей на голове твоей.
                                9 Наслаждайся жизнью с женою, которую любишь, во все дни суетной жизни твоей, и которую дал тебе Бог под солнцем на все суетные дни твои; потому что это - доля твоя в жизни и в трудах твоих, какими ты трудишься под солнцем.
                                10 Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
                                (Еккл.9:7-10)

                                Садитесь, несчастный! Два! : )

                                Но, судя по абсолютно нравственной и интелектуальной размазанности Ваших критериев, приложиться Вы любите.
                                : ) Фрэнк, аккуратней- слюна не бесконечна! уж нашо змеи специализировались- и у тех железы не бесконечны...

                                После пива - да!
                                и до пива. Видите ли, Православие.. гм.. несколько древней адвентистов... И опыт монашествования есть огромный. Так вот- гордыня иной раз выливается в весьма причудливые формы. Иногда- именно в стремлениях к супер-мега свершениям на почве сподвижничества. Это лишнее. И от лукавого. Надо все таки стараться и заставлять себя радоваться. Несмотря ни на что.

                                И теряете лет 7 жизни. Забывая заповедь Не убий. Это не гордыня, Библия.
                                Это гордыня. Христианину не запрещено есть мясо, пить вино с друзьями и радоваться жизни.

                                Вон мусульманские товарищи тоже не пьют.
                                Знали бы вы чем они это компенсируют!

                                Дары свои надо пытаться развить, а Вы их в вине топите. Или пиве.
                                все претензии- к Библии. Пророк Екклесиаст разрешил, Христос не брезговал...

                                А я уже не трачу. У нас теологическая дискуссия.


                                Ну это тоже сам дурак. Обличения всегда служили. Иначе скатитесь на уровень служителей Бааля.
                                Т.е. право обвинять других- монопольно ваше? Любое предложение не кумушек считать-трудится, а на себя кума оборотится- это скатывание на уровен Бааля? А справочку в подтверждение вашего такого монопольного права- можно?

                                Тогда не только Вы погибнете, а вся земля
                                будет выжжена на километр от Вас.
                                ВЫ полагаете что у меня большой шанс попасть под американскую, русскую или иную ядерную боеголовку?

                                Да, ибо основана на Библии.
                                Справку в студию. Мне вот кажется что она не основана на Библии. МНе кажется что она дутая. Картонная- если пожелаете.

                                Давайте, мне все равно.
                                Действительно все равно. Верю. Все равно не знаете.

                                Да я не сужу. Мне все равно теперь. Так, чтобы Вам удовольствие доставить. Вы ж за собой последнее слово хотите оставить! Главное, что Богу Вам было что сказать.
                                Не хочу. Просто мне нравится ваша позиция. Право на критику и наезды вы резервируете за собой, а любое несогласие пытаетесь представить как несогласие и дискуссию Библией. Как маленький мальчик всех пугает большим братом : )

                                Наконец-то что... Вы что думаете Вас обличать перестанут?
                                НАконец-то вы признались что плохой христианин. А обличения меня... Да я спокойно отношусь к этому. Не воспринимал бы критики- был бы сейчас как вы.

                                Вы знаете, Бог.
                                Ну, вы знаете мой следующий вопрос- справку что он вам давал это поручение. Текст хотя бы.

                                Моисея никто
                                не просил разбивать скрижали с 10 заповедями, когда он увидел золотого тельца.
                                Я понял чего в вас больше! Наконец-то! Конечно же скромности!

                                Вы же часть светского Мира с биллиардами, казино, барами, девочками (на что деньги есть).
                                Что вы так постоянно на девочек скатываетесь-то? Есть какие-то проблемы с этим? И причем тут деньги? Простите блудить что- без денег нельзя? : )

                                работаете на Христианском форуме
                                Можно скан зарплатной ведомости моей на данном форуме?

                                Только не в расчетах, уважаемый.
                                НАука и инженерия- сплошные расчеты и есть. Но это- строго между нами.

                                Я настаиваю на его строительстве. Разницу чувствуете?
                                Не особо. Вы все равно ничего не знаете. Хорош строитель- что чертежи читать не умеет. Короче- плз критерии естесвеннонаучности теории в вашем понимани- в студию. Тогда можно попробовать обсудить что вы предлагаете построить.

                                Пока это идет плохо. Первые 50 лет эволюционизма тоже плохо шли.
                                Отлично они у него шли. Победным маршем. Куча фактов стала на свои места.

                                Об этом писать можно, например.
                                Можно. ТОлько вначале предъявите какие-либо основания того, что вы- способны это делать.

                                Равно как и то, что идея пришла...из Библии.
                                Ну.. зная вас- вам из Библии любая идея может прийти. Вы же не связаны какими-либо рамками в перетолковывании. И знаний мало. Так что- верю.

                                См. выше. Проблема в том, что на сайте не идет обсуждение креационизма.
                                Идет. Почему же? Просто что побед нет- ну так это не проблемы форума. Вот начните с себя- изложите наконец-то критерии естественнонаучности теории. Вы войдете в историю форума как первый креациниаст, сделавший это.

                                Сюда приходят с подтверждением Библии. Или ни с чем.
                                Вас спросить забыли. Сюда приходят общаться.

                                На Вас - уже не трачу. Постер для других.
                                Пока не заметно.

                                Вам какое дело до них!
                                Ну... тоже люди как-никак... Понять ведь охота. Да и жалко...

                                Это Вы пустили массу богов в свое сердце.
                                Де? Или по-вашему знание того, что разные люди верят в разных богов- это значит перестать быть христианином?

                                Есть ли она в Ваших?
                                Да... Вас вот отрезвляю. Весьма последовательно.

                                Вы не поняли - речь идет о Вас. Что для Вас Бог?
                                Давайте вначале с критериями естественнонаучности разберемся.
                                Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

                                М.Л.Кинг

                                Креацианисту для чтения:
                                http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

                                Комментарий

                                Обработка...