Нужны качественные аргументы по креационизму.

[FrankAdventist]

А что мне еще спросить у человека, видевшего ангелов?

Видите ли, даже Православная церковь считает, что у каждого человека
есть Ангел-хранитель. Вы для начала в церковь сходили, что ли.
И мест описаний встреч и разговор людей с Ангелами в Библии полно. Вы удивитесь, но Вы часто с ними общаетесь. Когда к Вам приходит хорошая идея, это часто заслуга Ангела. Вернее, Бога его пославшего.

[Orphee]

Безусловно. Вы меня мало интересуете, поскольку я не видел прецендента перехода "активного" атеиста в верующие. Это похоже пожизненный приговор...

Ну с такими "аргументами" Вы меня точно не перевоспитаете.


Не видел. Я не люблю по архивах ползать... (Времени нет, много работы... 45 минут работы, 15 - перекура на евангелие.ру Гигиена... )

Пару месяцев назад был один из очередных разборов. Даже я его застал. Что говорить о Вас - ветеране форума



Никак. Работайте , юноша, самостоятельно, если хочете что-то доказать...

Ну... я почти не сомневался, что Вы мне не окажете эту небольшую, пр. нестоищую Вам никаих сил, любезность.
Ну да ладно. Бог с Вами.

[carbophos]

2 plug

У меня там внизу изречения Бердяева висит. Я свободный человек и делаю то , что мне интересно. С Вами не интересно. Сорри. Считайте меня невеждой. Мне от этого ни холодно, ни жарко...

[maestro]

FrankAdventist

Главное, чтобы он Бога устраивал. Не Вы критерий.

Но и не вы

Христианин такого себе не позволит.

Ну позволяет же?

Вы, кстати, воцерковленный? Меня просто разбирает любопытство -
прошли ли Вы хоть один из церковных отборов?

Я прошел кастинг на верующего 5го уровня

Но есть же базис, который есть и у Православных.

Есть. Потому Православие не особенно встревает в дискуссии насчет эволюции или неэволюции. Неисповедимы пути Господни.

Вера не бывает персональной. Она либо есть, либо ее нет.

Вера- персональна. Или внутри ВАС есть- или нет. Вера- субъектиынй опыт. Пора бы понять.

И личный пример тут не причем - человек слаб. Как слаб Петр, предавший Христа. Как слаб Савл, гнавший его. Опора на личность -глупа.

Нет. Не слаб. Людям просто прощать надо. Христос ведь- прощал. Хотя кстати и иллюзий не имел по поводу людей. Так что- если хотите расказать что благодаря христианству люди становятся лучше- для начала сами станте лучшем и укажите несовершенным грешникам новые пути. Доктор- исцели себя сам.

Проклят человек, надеющийся на человека.

Кого Бог хочет наказать- разума лишает

Так что выбирать Вам прийдется все равно - или с эволюцией, или с Богом. Иначе, как быть с 1 гл. Бытия. Или эволюционист, или Христианин - выбирайте.

Не буду. Нет такого выбора. И я продолжу быть христианином, ходить в церковь, молится. И не признавать за креацианизмом права на научность. Вам это странно?

Христианин не может быть материалистом.

А вот представьте себе. Именно так. А если вы материалистом не будете- то вам дорога не ко Христу, а в энергоинформационику. Там креацианизм в квадрате

Христианство требует всегда жертвы, ибо рано или поздно Христианин становиться перед выбором - пожертвовать собой или нет, ибо этот мир не наш. Для Вас Христианство пока мода.

Это громкие слова. А теперь прошу у вас библейскую формулу для расчета площади арматуры в изгибаемом элементе.

Для Вас Христианство пока мода.

Угу. Я высокопоставленный госслужащий и обожаю в Пасху мелкать на экране телека в Пасху со свечей Зовите меня просто- Путин Или Ющенко- как нравится Прямая для меня выгода и мода- быть христианином. Православным. И ЗП при предъявлении православного билета увеличивают на 17,5%...

Вам и среди атеистов комфортно, и среди Христиан.

Приходится. Или мне в Укринвестэспертизе начинать разговор не с того, какие ко мне и моему проекту претензии- а с того какого эсперт вероисповедания и для защиты проекта мне надо не на вопросы отвечать, а проповедовать эксперту? Так по вашему?

Вы знаете никак. Апостол Павел до конца жизни был полуслеп

(его ослепил Христос). Все Апостолы, кроме Иоанна, умерли страшной смертью. Вера - сильная - не нуждается в комфортных
условиях. Вполне возможно, Христианство и не для Вас.

Разве я написал "комфорнтно"? Я написал "полезно". Для вас "полезно"="комфортно"?

Разговор материалиста, а не Христианина. Что является предметом Вашей веры?

Господь Бог наш Иисус Христос и Его Закон.

[Игорян]

Считайте меня невеждой. Мне от этого ни холодно, ни жарко...

ЗОСЧИТАН

[carbophos]

2 Orphee

Ну с такими "аргументами" Вы меня точно не перевоспитаете.

И не планировал.

Ну... я почти не сомневался, что Вы мне не окажете эту небольшую, пр. нестоищую Вам никаих сил, любезность.
Ну да ладно. Бог с Вами.

Я не понял. Вы инвалид? Почему я за Вас должен это проделать?

[maestro]

carbophos

Добавте в свою коллекцию "верующий - материалист".

Сам так думал. Пока с энергоинформационщиками не столкнулся в реальной жизни.

Я публикую учебник по креацианизму. Подтвердите свою мысль цитатой из неё.

Зачем я должен заниматься рекламой вашей книги? Я вам уже парочку вопросов задал. ОТветите про к-т Воли Бога в расчете площади арматуры изгибаемого элемента- поговорим. Или вот раскажите- как ученому в лаборатории отличить то- что чудо от того- что познаваемо. Если конечно предварительно не принять аксиому что познаваемо- все, а если не познал- значит твои личные проблемы.

И что от этого поменяется? Вы забыли про Оккама. Верующего человека, монаха, кстати... Не поминай имени Господа всуе. Вы такого не слышали?

Слышали. И именно потому, что не забыл- подозреваю что такого к-та не будет. А вы меня за это пытаетесь обозвать материалистом и пытаетесь противопоставить такие убеждение и мою веру в Христа.

Рабочее место и жизнь для Вас разные вещи? Мои соболезнования...

Приходится. Вопросы морального выбора и выбора наиболее оптимального технического решения- часто разные. Например в технике опасно иметь "предпочтения" в том или ином подходе. Ибо в технике- нет плохих или хороших решений. Есть решения максимально для данного момента и данных условий являющиеся оптимальнвми. Но это- здесь и сейчас. Завтра- уже другие. Хотя конечно то, что я христианин- влияет и на то, что я проектирую. Я люблю давать своим конструкциям свободу.

Вы кого имеете в виду?

FrankAdventist'а.

[plug]

У меня там внизу изречения Бердяева висит. Я свободный человек и делаю то , что мне интересно. С Вами не интересно. Сорри.

Карбофос, дарагой, так и я про то же!

Вам не интерсно спорить, доказывать, защищать то, что как Вы сами догадываетесь, Вы отстоять не в состоянии. Не важно - в силу своего невежества или недостаточного умения.

Потому то и Вы так трусливо уворачиваетесь от многих предложений. Не интересно Вам "сидеть в луже" в результате обсуждения. Это и так понятно.

Считайте меня невеждой. Мне от этого ни холодно, ни жарко...

Да я никогда и не сомевался в вашем невежестве. Вот относительно вашей честности еще были некоторые надежды. Но не оправдались.

[carbophos]

2 plug

Вы назвали меня болтунишкой, что я не привожу первоисточники. Я открыл тему. привел первоисточники. Опровергайте, если Вы не трепло! Вы стыдливо отмалчиваетесь... Может это слишком сложно для Вас?

[RehNeferMes]

А сколько творилось - это другой вопрос. Петр говорил, что у Бога один день это не сутки.

На форуме огромное число поклонников именно и конкретно шестидневного створения, именно в значении слова "йом" как день современной "обычной" длительности.

Я-то, разумеется, не из их числа.

Я думаю, ему можно больше доверять, чем Вам...

Зря думаете: я-то не предавал и не отрекался от своих учителей.

[RehNeferMes]

Я православный. Но я материалист- такая вот фигня. Я верю в Бога. Но на рабочем месте я считаю, что мир познаваем. Мне это полезно и необходимо на рабочем месте.

Если б все православные были такими... "жаль только, жить в эту пору прекрасную / уж не придётся ни мне, ни тебе" (С) поэт Некрасов.

[FrankAdventist]

Но и не вы

Не я. Бог. Но если Вы способствуете смешкам над Богом
и что думаете - потопите в релятивизме смысла, что никто
не есть критерий? Критерий - Закон Божий.

Ну позволяет же?

По милости Божьей. Он и 2 Мировую допустил. Разделение
на овeц и козлов будет потом. Куда хотите Вы?

Я прошел кастинг на верующего 5го уровня

То есть ничего не проходили, обыкновенный мирянин. Почему тогда начальствующий - не боитесь ли ответственности? Хотя последний
вопрос, наверное, не поймете.

Есть. Потому Православие не особенно встревает в дискуссии насчет эволюции или неэволюции. Неисповедимы пути Господни.

А я уже про Ангелов говорю. Там как бы и вопросов нет. То что не особенно выступает - как раз верно. Есть противоречия, которые пока трудно понять. Это не означает, что надо выступать против Святого Писания, как делаете Вы.

Вера- персональна. Или внутри ВАС есть- или нет. Вера- субъектиынй опыт. Пора бы понять.

Пора бы понять, что вера не может быть субъективным опытом в отношении Бога. Бог неисследим. Это не означает, что его не надо познавать - просто, чтобы познать потребется Вечность, и той не хватит!

Нет. Не слаб. Людям просто прощать надо. Христос ведь- прощал. Хотя кстати и иллюзий не имел по поводу людей. Так что- если хотите расказать что благодаря христианству люди становятся лучше- для начала сами станте лучшем и укажите несовершенным грешникам новые пути. Доктор- исцели себя сам.

Последнюю фразу говорили фарисеи Иисусу.
Обличать - обязанность Христианина. А Вы просто плачетесь, как
маленький ребенок, мол больно сделали. Царю Давиду куда менее приятные вещи пророк говорил. Хула на Духа Святого не прощается,
чтоб Вы знали.

Кого Бог хочет наказать- разума лишает

Это действительно так.

Не буду. Нет такого выбора. И я продолжу быть христианином, ходить в церковь, молится. И не признавать за креацианизмом права на научность. Вам это странно?

Не слишком странно, Вы ведь не знаете Библии.
Будучи Христианином, Вы не признаете, что Бог создал Вселенную,
что есть Ангелы...Были и Христиане, убившие тысячи арабов, евреев
во время Крестовых походов. Назывались Христианами.
Но были язычники.

А вот представьте себе. Именно так. А если вы материалистом не будете- то вам дорога не ко Христу, а в энергоинформационику. Там креацианизм в квадрате

Отнюдь.

Это громкие слова. А теперь прошу у вас библейскую формулу для расчета площади арматуры в изгибаемом элементе.

Это как понимать? То есть Христиане, пожираемые львами Нерона
и Апостолы, погибшие страшной смертью - для Вас не указ.
Для Вас, наверное, сама Библия - громкие слова.
Христианин должен уметь в любой момент отречься от всего,
что противоречит морали Христа. В том числе уметь пожертвовать
и жизнью.

Угу. Я высокопоставленный госслужащий и обожаю в Пасху мелкать на экране телека в Пасху со свечей Зовите меня просто- Путин Или Ющенко- как нравится Прямая для меня выгода и мода- быть христианином. Православным. И ЗП при предъявлении православного билета увеличивают на 17,5%...

Нет, у Вас другое. Вам удобнее (и комфортнее!) пользоваться чужим
умом, а не кропотливо пытаться устранить противоречия
(на что по замыслу и рассчитан форум). Вы б еще Калигулу
привели б в пример. Кстати, до императорства хорошо себя вел.

Приходится. Или мне в Укринвестэспертизе начинать разговор не с того, какие ко мне и моему проекту претензии- а с того какого эсперт вероисповедания и для защиты проекта мне надо не на вопросы отвечать, а проповедовать эксперту? Так по вашему?

И то, и другое. Христианину тяжело. Не по сеньке шапка.
С Богом, правда, легче. Но для Вас это тайна, не так ли?

Разве я написал "комфорнтно"? Я написал "полезно". Для вас "полезно"="комфортно"?

Да нет для Вас - именно комфортно! Отнюдь неполезно смеяться
на Законом Божьим.

Господь Бог наш Иисус Христос и Его Закон.

Вы только, что смеялись над Словом Его (хотя бы в отношение 10 Заповедей и Ангелов) и в очередной раз распинали Его.

[carbophos]

2 maestro
Зачем я должен заниматься рекламой вашей книги?

Книга не моя. Автор - Г.Моррис. Рекомендую ознакомится.

Я вам уже парочку вопросов задал. ОТветите про к-т Воли Бога в расчете площади арматуры изгибаемого элемента- поговорим.

Вы то хоть сами поняли что спросили?

Или вот раскажите- как ученому в лаборатории отличить то- что чудо от того- что познаваемо. Если конечно предварительно не принять аксиому что познаваемо- все, а если не познал- значит твои личные проблемы.

А что чудо уже в лаборатории исследуют? Приведите пример. Поговорим...

Слышали. И именно потому, что не забыл- подозреваю что такого к-та не будет. А вы меня за это пытаетесь обозвать материалистом и пытаетесь противопоставить такие убеждение и мою веру в Христа.

Я пытаюсь?

Я православный. Но я материалист- такая вот фигня. Я верю в Бога. Но на рабочем месте я считаю, что мир познаваем. Мне это полезно и необходимо на рабочем месте.

Приходится. Вопросы морального выбора и выбора наиболее оптимального технического решения- часто разные. Например в технике опасно иметь "предпочтения" в том или ином подходе. Ибо в технике- нет плохих или хороших решений. Есть решения максимально для данного момента и данных условий являющиеся оптимальнвми. Но это- здесь и сейчас. Завтра- уже другие. Хотя конечно то, что я христианин- влияет и на то, что я проектирую. Я люблю давать своим конструкциям свободу.

Похвально.

[carbophos]

2 RehNeferMes

На форуме огромное число поклонников именно и конкретно шестидневного створения, именно в значении слова "йом" как день современной "обычной" длительности.

Интересно, как можно было отсчитать день в "современной "обычной" длительности". если

14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;Пс 135:7-9
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;Втор 4:19;Иер 31:35;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.Пс 103:19-20;
19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.

Быт. 1

то есть только после четвертого дня можно было говорить про день в "современной "обычной" длительности"



Зря думаете: я-то не предавал и не отрекался от своих учителей.

Не Вам судить.

[RehNeferMes]

В любом случае я не поклонник библейских мифов, в любой их интерпретации. Так что с дискуссией о "йомах", днях и что именно там сказано - со всем почтением, но не ко мне.