Нужны качественные аргументы по креационизму.
				
					Свернуть
				
			
		
	Эта тема закрыта.
				
				
				
				
				X
X
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Дело в том, что научное мировоззрение и научный способ познаняи мира вообще не может ничем оперировать, потому что "научное мировоззрение и научный способ познаняи мира" это просто слова, которые оперируют так же как дед мороз приносит подарки. Оперировать могут ТОЛЬКО ученые, и они оперируют таким понятием как "Бог".
 
 
 А что, Дарвин писал свою эволюцию в нерабочее время, что написал там о Боге?Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 AlekSander
 
 Хорошо. Пусть будет по-вашему- оперируют ученые. Так вот- на работе и в рабочее время они не могут оперировать словом "Бог". Если кто-то всерьез пытается оперировать этим словом в научной работе- взашей гнать такого надо из профессии. За привлечение сверхнеобходимых сущностей и непонимание методологии своей профессии.Оперировать могут ТОЛЬКО ученые, и они оперируют таким понятием как "Бог".
 
 И где он там писал о Боге? Кроме того- давайте не будет сравнивать крайне идеалистичные времена написания "Происхождения видов" и современное состояние науки и её гносеологических основы.А что, Дарвин писал свою эволюцию в нерабочее время, что написал там о Боге?Последний раз редактировалось maestro; 05 April 2008, 04:32 AM.Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания
 
 М.Л.Кинг
 
 Креацианисту для чтения:
 http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html
 Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 "Научный креационизм" - это оксюморон.
 Креационисты утверждают, что мир создан Творцом. Неким гениальным всемогутором. Но Творец - это лишняя сущность, которая не может не отсекаться Бритвой Оккама.
 
 
 
 
 
 
 Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Хорошо, берем современного ученого. Предлагаю вам "Краткую историю времени" Стивена Хокинга.
 Что он ее писал в НЕРАБОЧЕЕ время?
 Теперь буду ждать когда вы его выгоните из професии.  Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Более разговора не будет. Раз - сказал. Не внял. Два, в присутствие свидителей - не внял. Далее - да будет он вам как язычник и мытарь.FrankAdventist
 
 Без всяких если, если Вы настаиваете!
 
 И все таки, настаиваю именно на такой формулировке, как и жители Лаконии- "Если."
 
 Да настаивайте, как хотите! Не с меня спросит Бог - с Вас.
 
 Это юмор. Забава разума. Я же должен вам как-то демонстрировать субъективность ваших взглядов. Вот и пробую. Пока туго.
 
 Забава окосевшего от Гордыни разума. Бог - не Ваш приятель,
 а Отец и повелитель Ваш!
 
 Я бы тоже не понял. Но я с ними общался. Эти чудные люди, авторы самой передовой науки в мире (на чем они настаивают) энергоинформационики- передают ощущения на расстоянии, настраивают энергетические потоки, пишут программные коды сущностей и выстраивают дифракционные решетки. За обучение чему и берут деньги. Так я окончательно понял что я материалист и более того, после этого мне теперь думается, что христианин обязан быть материалистом, а иначе- чем мы лучше их?
 
 То есть у Вас - или энергоинформационшик, или материалист. Третьего
 не дано. Скуден Ваш запас.  
 
 Угу. Я не смог себе представить термин "церковный отбор". У меня возникла связь с энергоинформационикой (верующие в сию достойную науку делятся по ступеням просвещения)- но я ее отогнал.
 
 А про нравственный отбор не слыхали?
 
 Какие основания того, что вы можете судить вы можете привести, кроме собственного желания?
 
 Библия.
 
 Где я это сказал? Можно указать плз?
 
 В этой же теме +- 3-4 страницы от моего последнего постера.
 У Вас нет ссылок на постер, только на страницу. Как для таких случаев. Вы не беспокойтесь - кощунов Ваших там много, на какой-нибудь да наткнетесь. Вы не беспокойтесь - кощунов Ваших там много, на какой-нибудь да наткнетесь.
 
 Лучше вам самому подумать немного и прийти к выводу что "верят" и "объективно"- слова из разных опер.
 
 Правильно, в Вашей постановке вопроса верить надо Бога закрывать.
 В него верят, но объективно Он у Вас непонятно то ли существует, то ли нет. Но Христианином быть приятно. Мода сейчас на Христианство среди
 интеллигенции, а от моды отставать нельзя. А Христианство - верность принципам, а не мода. А Христианство - верность принципам, а не мода.
 Вы верите, что Бог объективно существует.  
 В этом смысле Вы ничем не отличаетесь от представителей Успено-Рублевского шоссе.
 
 Ой... я даже боюсь шутить по поводу этой фразы.. Благородные игроки не добивают подставы 
 
 Слышу чудные слова Христианина заимствованные из криминала. Вы знаете, а тут только и делают, что шутят! Потом за слова, правда, ответ дать придется. В Содоме и Гоморе тоже шутили. Почему нам - хи, хи -
 не попробовать - хи, хи - чего-то новенького. Грешников - хи, хи - уже пробывали, а каков праведник - интересно. И были те же слова релятивизма - что есть истина. Теперь там Мертвое море.  
 Чем больше пробуете, тем относительней мораль.
 Сестра физическая, дорогой. Не Христианская. До Христианской Вам дорасти еще надо. И рады остановить кощуны, но они так и прут, да!
 
 Предлагаю эксперимент. В десятичной системе счисления 2х2=4. Предлагаю вам провести эксперимент- возьмите 10 человек, репрезентативно отображающие население земного шара (т.е. там должны быть атеисты, православные, католики, протестанты буддисты, мусульмане, 0,0001 сатаниста) и попробуйте им передать знания: 1) о том 2х2=4 2) что 2000 лет назад на земле был распят Живой Бог, отдавший свою жизнь за наши грехи, что Бог существует и любит нас.
 
 Думаю результаты эксперимента должны вернуть вас на землю и несколько поколебать вашу уверенность в объективности веры в Бога вообще и в Христа- в частности. Если это конечно вообще возможно.
 
 Но Вы и не Христианин. О чем и разговор.
 Истина не решается большинством голосов.
 
 Оки. Можете чем-то подкрепить ваши увещевания?
 
 Да сказано уже все. Думайте.
 
 Это очень умно- пытаться подружить большого-пребольшого слона и огромного-преоромного кита.
 
 А это трудно. Проще хихикать.
 
 Если б молод.... Он глуп как пробка и его возраст уже не дает возможности расчитывать что-то изменится.
 
 А Вы, когда были молодым, не были глупым как пробка. Вы и сейчас глупости делаете, да так упорствуете, что креационизму и не снилось! Вы и сейчас глупости делаете, да так упорствуете, что креационизму и не снилось!
 
 Я видите ли-не биолог и мне вообще никакого дела до этой теории нет. Я просто пытаюсь указывать, что когда на ценнике написано "наука", а внутри- креацианизм, то это- обман покупателя. Под ценником "наука" должно находится то, что хотя бы удовлетворяет ее аксиоматическому ряду.
 
 Вам уже раз сказали - креационизм молод. Эволюционизм очень
 долго и хорошо финансировался. И ему 150 лет. Запомните - нет теории,
 под которую нельзя совершить подкоп. Нет диссертации, которую нельзя разнести в пух и прах. Это все политика. Система науки всегда открыта,
 она не есть замкнутый организм, и скрытых противоречий там всегда будет полно. Вы не Бог, и всех факторов не учтете никогда. Вы опять
 следете моде, я говорю и другие говорят. А от Вас нужно верность Библии,1 гл. например. Вы можете спорить по трактовкам Библии.
 Но если Вы Христианин, саму Библию отрицать невозможно!
 
 Вот давайте я сам для себя буду решать нравственный и мировоззренческие дилеммы.
 
 Вы и решаете. Только тогу Христианина снимите, пожалуйста.
 Это не Ваш - как бы Вы сказали - бренд.
 
 Конечно неинтересно. Хочу я посмотреть кто выведет к-т поправки на Бога в расчете площади арматуры изгибае5мого элемента. ЧТо характерно- при этом про эволюционизм норовят высказаться. Смешно.
 
 Еще кощун. Бог это не термин. Он живой. А Вы его как котенка в площадь арматуры норовите вставить. Он выше Вас, опомнитесь!
 
 Что вы хотели этим сказать?
 
 Да уже ничего. Рано Вам Бога проповедовать. Вы в Него сами пока не верите.
 
 Вот- и я вам о том же. Уже и вышучиваю, и объясняю- бестолку. Свалили все в кучу- и радуетесь. Это неправильно. Разделять надо. И кесарю- кесаркево воздавать, а не норовить вместо налогов подсунуть справку о количестве молитв, прочитанных за кесаря.
 
 Нет, дорогой не получится у Вас. Здесь о разделение властей писано,
 что издревле именно в протестанских странах. Кесарь подлежит суду Божьих Законов, Духовный Закон выше мирского.
 
 Нет. И что? Разве это мешало ему высмеивать книжников, фарисеев и вообще маловеров?
 
 А Вы смеетесь над словами Отца, а не фарисеев. Вовсю. И отражаете характер ... нет ни Христа, его противоположности. Критерий Христианина прост ведь - Вы с кем - Ним или другим.
 А вот я конкретно смеюсь над Вами. Ибо Вы-то как раз фарисей.
 То есть по писанию Вы не живете, как фарисеи.
 
 Давайте я сам с собой разберусь. И с Господом Моим.
 
 Да вот вижу, что не разоборались. Господь не Ваш. Не проекция Вашего сознания. Он как-то помимо Вас существует. И без Вас прекрасно обходится. Он Господь Всех.
 
 Зато честный. И кстати осознавший уже, что свое видение мира не нужно выдавать за истину в посчледне инстанции. Вот- жду пока до вас дойдет.
 
 Да это опять разговор по кругу. Бог для Вас объективен или нет?
 
 Жду результатов эксперимента. Может быть у вас получится передавать субъективное как объективное? Кто вас знает... Я пока не видел
 
 Вас интересует вопрос предачи только? Богу Вы верете, Священное Писание признаете? Понимаете, у нас пошел разговор по кругу. Если Вы верите, то Бог для Вас объективен. Мои соболезнования, если у Вас иначе.
 
 Православие и есть форма язычества.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 На самом деле, Карбофос, в значительной мере, протестанты таки нет. Да и среди Православных есть приличные люди (как мне, кажется, Вы среди них, как раз). Есть даже и среди полных язычников.
 
 Речь-то идет о системе. Неуважение к Святому Писанию приводит к тому, что человеку показывают конкретные буквицы Писания, он упирается - я так привык жить, мне так удобно. И все!
 
 Вот, что Вы скажите, например Иер, 2.,
 
       
 
 Да, в Новом Завете тоже есть подобное. 200 текстов против икон!
 200! А неуважание рано или поздно дойдет и до Бытия, гл.1, против чего, Вы кстати выступаете, за что мой Вам респект. И мне все равно - адвентист Вы или нет! Бог последовательность в людях ценит!
 Понял, что грех - не греши!Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Текст
 
 
 26
 Как вор, когда поймают его, бывает осрамлен, так осрамил себя дом Израилев: они, цари их, князья их, и священники их, и пророки их,-
    Иер 32:32 Иер 32:32
 Иер 48:27
 Иез 28:17
 Дан 9:8
 
  27 27
 говоря дереву: "ты мой отец", и камню: "ты родил меня"; ибо они оборотили ко Мне спину, а не лице; а во время бедствия своего будут говорить: "встань и спаси нас!"
    Суд 10:9-10 Суд 10:9-10
 3 Цар 14:9
 Ис 26:16
 Иер 3:9
 Иер 18:17
 Иер 22:23
 Ос 4:12
 
  28 28
 Где же боги твои, которых ты сделал себе? - пусть они встанут, если могут спасти тебя во время бедствия твоего; ибо сколько у тебя городов, столько и богов у тебя, Иуда.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Но Вы же сами и изменили течение темы. Где обсуждать будем?Комментарий

 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	
Комментарий