Дискуссия о "черепах преподобных"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • FireSword
    Отключен

    • 14 February 2007
    • 415

    #1

    Дискуссия о "черепах преподобных"

    Сообщение от Мачо
    Как (почти) профессиональный журналист попробую угадать подоплеку: попы решили в очередной раз на... обмануть паству и объявили о чуде. Дальше - дело техники. Я бы написал изящней, кстати...
    То что верущие не умеют правильно формулировать мысли, не означает,
    что они идиоты...

    1) Речь - по-видимому - идет о митогенитическом излучении Гурвича
    (читай его монографию приснопамятного 37 года). Скорее всего -
    физики в этом ни фига пока не понимают! - речь идет о лептонном излучении, а отнюдь не электромогнитном (частенько при лептоных
    взаимодествиях появляются нейтрино - не путать с нейтронами)...
    Впрочем, о лептонном излучении знаю мало...Там много спекуляций...
    Известно это эдак в конца 80-х, как минимум, насчет того, что пшеничка лучше всего там растет - под лептонным излучением...

    2) Очищенное масло подразумевает полное отсутствие, по-видимому, вредных масел, а не чистоту как таковую...

    Интересно было бы посмотреть...
  • Rulla
    Гамаюн летящий с востока

    • 04 January 2003
    • 14267

    #2
    Речь - по-видимому - идет о митогенитическом излучении Гурвича
    (читай его монографию приснопамятного 37 года). Скорее всего -
    физики в этом ни фига пока не понимают! - речь идет о лептонном излучении, а отнюдь не электромогнитном (частенько при лептоных
    взаимодествиях появляются нейтрино - не путать с нейтронами)...
    Впрочем, о лептонном излучении знаю мало...


    С вашей последней фразой невозможно не согласиться. Так как ее убедительно иллюстрируют все предыдущие.

    Замечу, кстати, что физики, по крайней мере, знают что нейтрино это и есть лептон. И появляются эти частицы отнюдь не в "лептонных взаимодействиях", а являются обычным "отходом" любых ядерных реакций.
    Улитка на склоне.

    Комментарий

    • Мачо
      Holy Shift!

      • 19 July 2005
      • 13581

      #3
      Ну елы-палы... у людей вон, вода меняет свойства при виде слов, а вы тут про черепа... старо! Учитесь новым способам оболванивать людей!
      http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

      Комментарий

      • FireSword
        Отключен

        • 14 February 2007
        • 415

        #4
        Сообщение от Rulla
        Речь - по-видимому - идет о митогенитическом излучении Гурвича
        (читай его монографию приснопамятного 37 года). Скорее всего -
        физики в этом ни фига пока не понимают! - речь идет о лептонном излучении, а отнюдь не электромогнитном (частенько при лептоных
        взаимодествиях появляются нейтрино - не путать с нейтронами)...
        Впрочем, о лептонном излучении знаю мало...

        С вашей последней фразой невозможно не согласиться. Так как ее убедительно иллюстрируют все предыдущие.

        Замечу, кстати, что физики, по крайней мере, знают что нейтрино это и есть лептон. И появляются эти частицы отнюдь не в "лептонных взаимодействиях", а являются обычным "отходом" любых ядерных реакций.
        Давайте Вы не будете физика физике учить...
        Про реакции с захватом нейтрино Вы не слышали, выдать...
        НАСЧЕТ ЛЮБЫХ - ЭТО ПРОСТО ДИЛЕТАНСТВО....
        Любых - это означает, что Вы знаете физику 30-40 годов примерно...
        я правда не специалист в области в области элементарных частиц,
        но Вы, ЗНАЕТЕ ЛИ, все знаете СЛЕГКА ПОМЕНЬШЕ...
        Тем более у меня диплом Иерусалимского универа... Не Гарвард,
        но где-то рядом С МГУ...

        При взаимных превращениях нейтрона в протон и наоборот частенько
        участвует нейтрино...(и антинейтрино) ЭТО ВИД ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был классичен В ЯДЕРНОЙ ФИЗИКЕ...в 30-40-е годы...
        (НЕ ПУТАТЬ С ЯДЕРНЫМИ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯМИ)
        Но этим спектр взаимодействий НЕ ОГРАНИЧЕН, УВЫ ВАМ...

        Гипотеза о том, что митогенитическое взаимодествие есть лептонное
        выдвигалась где-то в 80-е годы...

        Взяли бы справочник по квантовой теории поля или просто по элементарным частицам, а не умничали... Я если, честно, не помню,
        кто там ленптон, кто там кто, зато знаю, что симметрия Электрослабого взаимодействия SU(2) × U(1)... ибо поле определяется группой симметрии вообче-то... А из генератора симметрии и получаюся там лептоны, пофигоны, фотоны...
        Уровень унас разный все же... Математик - классный - не умеет брать УЖЕ ИНТЕГРАЛЫ... Да и СЧИТАТЬ НЕ УМЕЕТ...
        Так же теорфизик уж не помнит всех этих классификаций...
        Есть базис под них...

        Берете викопедию, открываете и ЧИТАЕТЕ - ТИПИЧНАЯ РЕАКЦИЯ РАСПАДА
        НЕЙТРОНА ЕСТЬ ЭЛЕКТРОСЛАБОЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ (Т.Е. ЛЕПТОННОЕ)...
        И НИКАКОЕ ОНО НЕ ЯДЕРНОЕ...

        Нейтрон = Протон+Электрон+Нейтрино - не ядерное это взаимодействие,
        ГРАЖДАНИН ДИЛЕТАНТ
        Последний раз редактировалось FireSword; 26 February 2007, 04:52 AM.

        Комментарий

        • FireSword
          Отключен

          • 14 February 2007
          • 415

          #5
          Сообщение от Мачо
          Ну елы-палы... у людей вон, вода меняет свойства при виде слов, а вы тут про черепа... старо! Учитесь новым способам оболванивать людей!
          Не знаю как насчет слов, а генопредача - вещь ну не то что доказанная,
          но где-то близко...
          Если вратце, то система работы человека напоминает компьютер...
          ДНК - хард-диск...она никогда не участвует в построении белка...
          РНК - оперативная память, от считывает информацию с ДНК, благо
          нуклеатиды практически те же (разница в 1 из 4)... А вот по РНК
          уже строятся белки - эту вещь учат еще в школе...
          Так вот - иногда РНК могут заменить определенным образом построеннные
          молекулы воды... Наука пока очень осторожна и не считает эту информацию окончательно ПОДТВЕРЖДЕННОЙ..Однако, что косается
          построения углеводородов , то сомнений практически нет...
          Это совсем недавно мне рассказывали, не думаю, что что-то
          существенно ИЗМЕНИЛОСЬ...
          Молекулы воды выстраиваются по углеводороду, а затем уже молекулы
          С и Н выстраиваются по ориентированным молекулам воды...
          Вода - самое сложное вещество на свете, увы...
          Последний раз редактировалось FireSword; 26 February 2007, 06:42 AM.

          Комментарий

          • FireSword
            Отключен

            • 14 February 2007
            • 415

            #6
            Сообщение от FireSword
            Не знаю как насчет слов, а генопредача - вещь ну не то что доказанная,
            но где-то близко...
            Если вратце, то система работы человека напоминает компьютер...
            ДНК - хард-диск...она никогда не участвует в построении белка...
            РНК - оперативная память, от считывает информацию с ДНК, благо
            нуклеатиды практически те же (разница в 1 из 4)... А вот по РНК
            уже строятся белки - эту вещь учат еще в школе...
            Так вот - иногда могут заменить определенным образом построеннные
            молекулы воды... Наука пока очень осторожна и не считает эту информацию окончательно ПОДТВЕРЖДЕННОЙ..Однако, что косается
            построения углеводородов , то сомнений практически нет...
            Это совсем недавно мне рассказывали, не думаю, что что-то
            существенно ИЗМЕНИЛОСЬ...
            Молекулы воды выстраиваются по углеводороду, а затем уже молекулы
            С и Н выстраиваются по ориентированным молекулам воды...
            Вода - самое сложное вещество на свете, увы...
            Кстати известно это давно - в годах 80-х как минимум...
            Темна вода в облацях...

            Комментарий

            • FireSword
              Отключен

              • 14 February 2007
              • 415

              #7
              Сообщение от FireSword
              Давайте Вы не будете физика физике учить...
              Про реакции с захватом нейтрино Вы не слышали, выдать...
              НАСЧЕТ ЛЮБЫХ - ЭТО ПРОСТО ДИЛЕТАНСТВО....
              Любых - это означает, что Вы знаете физику 30-40 годов примерно...
              я правда не специалист в области в области элементарных частиц,
              но Вы, ЗНАЕТЕ ЛИ, все знаете СЛЕГКА ПОМЕНЬШЕ...
              Тем более у меня диплом Иерусалимского универа... Не Гарвард,
              но где-то рядом С МГУ...

              При взаимных превращениях нейтрона в протон и наоборот частенько
              участвует нейтрино...(и антинейтрино) ЭТО ВИД ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был классичен В ЯДЕРНОЙ ФИЗИКЕ...в 30-40-е годы... Но этим спектр взаимодействий НЕ ОГРАНИЧЕН, УВЫ ВАМ...

              Гипотеза о том, что митогенитическое взаимодествие есть лептонное
              выдвигалась где-то в 80-е годы...

              Взяли бы справочник по квантовой теории поля или просто по элементарным частицам, а не умничали... Я если, честно, не помню,
              кто там ленптон, кто там кто, зато знаю, что симметрия Электрослабого взаимодействия SU(2) × U(1)... ибо поле определяется группой симметрии вообче-то... А из генератора симметрии и получаюся там лептоны, пофигоны, фотоны...
              Уровень унас разный все же... Математик - классный - не умеет брать УЖЕ ИНТЕГРАЛЫ... Да и СЧИТАТЬ НЕ УМЕЕТ...
              Так же теорфизик уж не помнит всех этих классификаций...
              Есть базис под них...

              Берете викопедию, открываете и ЧИТАЕТЕ - ТИПИЧНАЯ РЕАКЦИЯ РАСПАДА
              НЕЙТРОНА ЕСТЬ ЭЛЕКТРОСЛАБОЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ (Т.Е. ЛЕПТОННОЕ)...
              И НИКАКОЕ ОНО НЕ ЯДЕРНОЕ...

              Нейтрон = Протон+Электрон+Нейтрино - не ядерное это взаимодействие,
              ГРАЖДАНИН ДИЛЕТАНТ
              А слово он часто бывает в лептонных - ЭТО ДЛЯ РАБОЧИХ И КРЕСТЬЯН...
              ДЛЯ ВАС, МОЙ ДРУГ...

              Комментарий

              • FireSword
                Отключен

                • 14 February 2007
                • 415

                #8
                О полях

                Теперь полная классификация полей

                1) Электромагнитное - преносчик - фотон - группа симметрии U(1)
                2) Лептонное(слабое) - переносчик W-бозон (W+,W-,W0) - триплет
                группа симметри SU(2)xU(1)
                3) Ядерное SU(3) мю-мезон - теория нуждается в более полном
                экспериментальном доказательстве...
                3) Гравитациоонное - современная теория не создала квантовая эквивалента поля пока - есть спекуляции насчет гравитона...
                Группа симметрии - SU(6).

                То что Вы не знаете коллега о лептонных (слабых) - я ж не виноват...
                Да еще путате ядерные и лептонные взаимодействия...

                Комментарий

                • Rulla
                  Гамаюн летящий с востока

                  • 04 January 2003
                  • 14267

                  #9
                  Для Firesword


                  Давайте Вы не будете физика физике учить...

                  А давайте буду. Все-таки, это моя профессия.

                  Я если, честно, не помню, кто там ленптон,


                  Ну, вот. А я, к счастью, помню. И был любезен вам это сообщить. Нейтрино лептон.

                  Уровень унас разный все же...


                  Я вижу. Но ничего. Ведь, в том и заключается работа преподавателя, чтобы поднимать чужой уровень. Только это делается постепенно. Когда вспомните, какие частицы именуются лептонами, я охотно обсужу с вами более сложные вещи.

                  Нейтрон = Протон+Электрон+Нейтрино - не ядерное это взаимодействие,

                  Угадали. Случайно, полагаю. Это, как я и писал выше ядерная реакция, а не взаимодействие. Вы прекрасно проиллюстрировали мое сообщение, что нейтрино появляются не в «лептонных взаимодействиях», а в ядерных реакциях.

                  Видите ли, «взаимодействие» и «реакция» в физике не одно и тоже. «Взаимодействие» обязательно связано с обменом двух частиц квантом. И "родиться во взаимодействии" может только квант. А нейтрино, видите ли, не квант. Частицы рождаются и распадаются в реакциях.

                  Впрочем, все это вопрос праздный. Если вам интересно, то сообщу, что лептонная природа излучения черепов, во-первых, легко была бы обнаружена по тем самым реакциям, в коих нейтрино и могут родиться. Во-вторых, сами нейтрино поддаются регистрации лишь посредством циклопических детекторов, и на прорастающую пшеницу по своей слабовзаимодействующей природе воздействовать не могли бы никак.

                  ГРАЖДАНИН ДИЛЕТАНТ


                  Не нервничайте так, я уже знаю, что вы не только необразованны, но плохо воспитаны и психически неуравновешенны.
                  Улитка на склоне.

                  Комментарий

                  • FireSword
                    Отключен

                    • 14 February 2007
                    • 415

                    #10
                    Сообщение от Rulla
                    Речь - по-видимому - идет о митогенитическом излучении Гурвича
                    (читай его монографию приснопамятного 37 года). Скорее всего -
                    физики в этом ни фига пока не понимают! - речь идет о лептонном излучении, а отнюдь не электромогнитном (частенько при лептоных
                    взаимодествиях появляются нейтрино - не путать с нейтронами)...
                    Впрочем, о лептонном излучении знаю мало...

                    С вашей последней фразой невозможно не согласиться. Так как ее убедительно иллюстрируют все предыдущие.

                    Замечу, кстати, что физики, по крайней мере, знают что нейтрино это и есть лептон. И появляются эти частицы отнюдь не в "лептонных взаимодействиях", а являются обычным "отходом" любых ядерных реакций.
                    А так Вы журналюга... Перешко Вам в донышко, Господин Дилетант...

                    Комментарий

                    • Толстый
                      R.I.P

                      • 04 April 2002
                      • 4342

                      #11
                      Так. Вы тут мне ещё про ядрёну бонбу поговорите!!!(((((((

                      Господа грамотные хвизики! Не знаю кто как знает физику, но одному из собеседников неплохо бы грамматикой заняться))))))

                      Ничё ниоткуда не берется и ничё никуда не исчезает - сказали одновременно гг. Ломоносов и Курвуазье (или Оливье...)

                      Если косточки и черепушки излучают, значит либо их кто-то ранее облучил, или идет эрекц.... тьфу... рэакция!!!

                      Комментарий

                      • FireSword
                        Отключен

                        • 14 February 2007
                        • 415

                        #12
                        Сообщение от Rulla
                        Для Firesword


                        Давайте Вы не будете физика физике учить...

                        А давайте буду. Все-таки, это моя профессия.

                        Я если, честно, не помню, кто там ленптон,

                        Ну, вот. А я, к счастью, помню. И был любезен вам это сообщить. Нейтрино лептон.

                        Уровень унас разный все же...

                        Я вижу. Но ничего. Ведь, в том и заключается работа преподавателя, чтобы поднимать чужой уровень. Только это делается постепенно. Когда вспомните, какие частицы именуются лептонами, я охотно обсужу с вами более сложные вещи.

                        Нейтрон = Протон+Электрон+Нейтрино - не ядерное это взаимодействие,

                        Угадали. Случайно, полагаю. Это, как я и писал выше ядерная реакция, а не взаимодействие. Вы прекрасно проиллюстрировали мое сообщение, что нейтрино появляются не в «лептонных взаимодействиях», а в ядерных реакциях.

                        Видите ли, «взаимодействие» и «реакция» в физике не одно и тоже. «Взаимодействие» обязательно связано с обменом двух частиц квантом. И "родиться во взаимодействии" может только квант. А нейтрино, видите ли, не квант. Частицы рождаются и распадаются в реакциях.

                        Впрочем, все это вопрос праздный. Если вам интересно, то сообщу, что лептонная природа излучения черепов, во-первых, легко была бы обнаружена по тем самым реакциям, в коих нейтрино и могут родиться. Во-вторых, сами нейтрино поддаются регистрации лишь посредством циклопических детекторов, и на прорастающую пшеницу по своей слабовзаимодействующей природе воздействовать не могли бы никак.

                        ГРАЖДАНИН ДИЛЕТАНТ

                        Не нервничайте так, я уже знаю, что вы не только необразованны, но плохо воспитаны и психически неуравновешенны.
                        Да...а кто ПЕРВЫЙ НАЧАЛ, А... Чья бы мычала...
                        КРОМЕ РУГАНИ, ПОКА НИЧЕГО НЕТ...

                        Я не понимаю, что значит нейтрино - не квант...Не квант чего?
                        ...это Дилетантская постановка вопроса...
                        нейтрино вообще-то имеет массу - это уже доказано...
                        если Вы об массе...
                        Так пишут непрофессионалы - нейтрино -это квант...
                        квант чего?
                        А еще - это "сгусток энергии... "...

                        Квант - для Вас - бывет энергии, заряда, импульса...
                        Квант - по определению это просто дискретная величина...
                        Если Вы помните историю создания квантов от Гильберта,
                        а не от Бора... Ибо он истинный создатель квантов...
                        Есть еще - условно, не строго! - квант материи - но по правде говоря это не вполне понятная величина...
                        квант - это математическое понятие, а не физическое...

                        Вот интересно -а Вы помните какая еще частица - лептон...
                        Вы ж и половины не назовете...

                        А то оно, конечно, начитавшись популярных КНИЖАЧОК ,
                        МОЖНО ЗАЯВИТЬ, ЧТО НЕЙТРИНО УЧАВСТВУЕТ ВО ВСЕХ РЕАКЦИЯХ...
                        а ЗАОДНО НЕ ЗНАТЬ- ЧТО КЛАССИФИКАЦИИ УСЛОВНЫ, И ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ ГРУППОВЫМИ СВОЙСТВАМИ ПОЛЕЙ, КОТОРЫЕ
                        НЕ ИЗУЧЕНЫ ДО КОНЦА...
                        Завтра Вы иначе их обзовете... Вы же...

                        А что ПОНИМАЕТЕ ПОД ТЕРМИНОМ ЯДЕРНЫЕ РЕАКЦИИ...
                        а ТО ОН КАК-ТО РАСПЛЫВЧАТ У ВАС...
                        Это ОЧЕНЬ НЕПРОФЕССИОНАЛЬНО (для тех кто не знает)

                        Кстати - Вам для информации - слабое взаимодествие - это где учавствует W-бозон...

                        Вообще по описанию групп симметрии могли бы догадаться, что я разбираюсь (хотя бы чуть-чуть) в Единой теории поля...
                        Чего Вы и близко не продемонстрировали...
                        Вы наверное из ЭКСПЕРИМЕНТАТОРОВ...

                        Теперь об электрослабом взаимодействии.

                        Даже уже в 70-е годы (Нобелевская премия Вайнберга-Салама-Глэшоу)
                        было показано, что переносчиком взаимодействия является не квант
                        (по видимому, речь идет об частицах без массы покоя- перевод мой)
                        а частица с очень большой массой - так называемый дубль-вэ-бозон...
                        Далее, в ядерных взаимодействиях, согласно теории, это мю-мезон,
                        тоже ИМЕЮЩИЙ МАССУ ПОКОЯ...
                        Дядя, ты в каком веке учил физику,а...
                        ЛИШЬ В ЭЛЕКТРОМАГНИТНОМ ПОЛЕ ФОТОН НЕ ИМЕЕТ МАССЫ ПОКОЯ...

                        Комментарий

                        • FireSword
                          Отключен

                          • 14 February 2007
                          • 415

                          #13
                          Сообщение от Толстый
                          Так. Вы тут мне ещё про ядрёну бонбу поговорите!!!(((((((

                          Господа грамотные хвизики! Не знаю кто как знает физику, но одному из собеседников неплохо бы грамматикой заняться))))))

                          Ничё ниоткуда не берется и ничё никуда не исчезает - сказали одновременно гг. Ломоносов и Курвуазье (или Оливье...)

                          Если косточки и черепушки излучают, значит либо их кто-то ранее облучил, или идет эрекц.... тьфу... рэакция!!!
                          ГДЕ ТЫ ВИДЕЛ, ШОБ НА ФОРУМЕ ГРАМОТНО ПИСАЛИ...
                          Это место излияния эмоций, а не правописаний...
                          Ты сам-то всегда грамотно пишешь, а...

                          Комментарий

                          • Толстый
                            R.I.P

                            • 04 April 2002
                            • 4342

                            #14
                            Так Вы, юноша Тролль? Хотите, чтобы темку закрыли? Ну, вперед, только не получится)))))

                            Дорвавшийся до интернета таксист-эмигрант из Нью-Иорка иногда бывает поинтереснее))))) Тот хоть СССР поливает и знает материал, поскольку жил там, а тот, кто через Яндекс накопал фраз про мю-кобзоны - неинтересен в принципе

                            Рекомендую экскурсию -
                            Вложения
                            Последний раз редактировалось Толстый; 26 February 2007, 08:21 AM.

                            Комментарий

                            • Rulla
                              Гамаюн летящий с востока

                              • 04 January 2003
                              • 14267

                              #15
                              Для Firesword


                              А так Вы журналюга... Перешко Вам в донышко, Господин Дилетант...

                              Я еще и писатель. Вообще, - разносторонний человек.

                              Да...а кто ПЕРВЫЙ НАЧАЛ, А... Чья бы мычала...
                              КРОМЕ РУГАНИ, ПОКА НИЧЕГО НЕТ...


                              Самокритично, сударь. Но не стоило так заострять. Кто автор ругани в топике все видят.

                              Я не понимаю, что значит нейтрино - не квант...Не квант чего?

                              Нейтрино, видите ли, нечего не квант. Ибо, лептон. Частица такая, вроде электрона (тоже лептон), но без заряда.

                              Типичным же примером кванта является гамма-квант, квант электромагнитного взаимодействия. «Фотон», если вам так будет понятнее.

                              Вот интересно -а Вы помните какая еще частица - лептон...
                              Вы ж и половины не назовете...


                              Вы и одной из этих шести частиц не назвали. У меня, как видите, преимущество.

                              Что же до обширной и занимательной (хоть и не новой) информации ниже, то я бы, все-таки, предпочел другую:

                              Что, еще раз, по-вашему, там излучают черепа?
                              Улитка на склоне.

                              Комментарий

                              Обработка...