Солнце вращается вокруг земли!!!

[Ardzuna]

Сидишь в купе поезда, который вдруг медленно и бесшумно плавно трогается с места.
Т. е. скорость мала, ускорение мизерно и никаких толчков не ощущаешь.

Но при этом смотришь в окно и видишь, что стоящий на соседнем пути поезд начинает движение в противоположную сторону.
Из чего делаешь вывод, что это не твой поезд, а другой, начинает движение.
Доказано.

Правильно, Сергей?

Если бы вы смотрели с окна поезда, во времена паравозов, то увидили бы, что при движении паровоза, дым от трубы идёт назад, в хвост паровоза. Это доказывает, что паровоз движется относительно неподвижной поверхности и неподвижной атмосферы, в которой остается дым сзади паровоза. По дыму вы поняли бы, что паравоз напротив движется, а не вы.

Точно так же, если мы смотрим на столб дыма от вулкана или ядерного взрыва, он поднимается на несколько киллометров вверх, ПРИЧЁМ, Вертикально, не уходя назад, из за вращения Земли, как у паровоза.
Если кто то возразит, что Земля не прокручивается под атмосферой, а та "приклеена" к ней и вращается вместе с Землёй, то и в этом случае, верхние слои столба дыма были бы смещены по направлению вращения и смазаны, так как скорость верхних слоев значительно больше, из за большего радиуса.

И так и так мы Не видим вращения Земли.

ДОКАЗАНО!!!

[Mult]

От Вас пока просят ответить на простой вопрос - что такое цвет?

Говоря простым языком, цвет это ощущение, которое получает человек при попадании ему в глаз световых лучей.

[superuser]

Я пас...
Расчеты массы тела движущегося по орбите доказывает, что тело движется по орбите... Капец "доказательство"

Пусть Солнце вращается вокруг Земли, делая оборот за время T. Расстояние между Землёй и Солнцем R. Масса Земли M. Масса Солнца m. Применяем второй закон Ньютона и закон всемирного тяготения.ma=GMm/R^2
a=GM/R^2
v^2/R=GM/R^2
R(2 Pi R/T)^2=GM
R 4 Pi^2 R^2/T^2=GM
4 Pi^2 R^3/T^2=GM


Зная GM, вычислим ускорение свободного падения на поверхности Земли. Используя теорему Остроградского-Гаусса, примем всю массу Земли сосредоточенной в центре (при этом ускорение свободного падения на поверхности Земли не изменится). Пусть m - масса тела на поверхности Земли, r-радиус Земли.
mg=GMm/r^2
g=GM/r^2


Подставим сюда GM из предыдущего результата (кстати, это 3-й закон Кеплера).
g=4 Pi^2 R^3/(T^2 r^2)


Подставим числа, округляя в меньшую сторону.
g=4 10 (1.5 10^11)^3 / ((365 24 3600)^2 (6.4 10^6)^2)
g=4 10 3 10^33 / ((3.2 10^7)^2 41 10^12)
g=4 10 3 10^33 / (11 10^14 41 10^12)
g=26 10 10^31 / ( 10^14 10^12)
g=(10/50) 10^33 / ( 10^14 10^12)
g=26 10^31 / 10^26
g=2.6 10^6
g=2600000 м/c^2

(Правильное значение около 3000000, но я округлял в меньшую сторону.)
Таким образом, один килограмм на поверхности Земли притягивается к Земле с силой, не меньшей mg=2600000 Н, то есть 260 тонн. Человек массой 80 кг будет весить не менее 20000 тонн.


Итак, встаньте на весы. Если они покажут больше 20000 тонн - значит, Солнце вращается вокруг Земли. Если покажут ваш нормальный вес - то наоборот.

[Mult]

К тому, что объективно существуют именно электромагнитные волны.
Например, где-нибудь на поверхности Ганимеда никого нет. Ровно ни одного человека. Кто там будет определять, какого цвета поверхность? А электромагнитные волны таки от неё отражаются

Но в отсутствии человека некому будет не только определять цвет, но и делать суждение "электромагнитные волны таки от неё отражаются".
Поэтому "отсутствующий человек"-не аргумент.

[superuser]

Что значит остановлена? Как Луна вращалось вокруг своей оси, так до сих пор и вращается, никогда она не тормозилилсь. Только вращение луны, якобы так чудесно синхронезировано с вращение вокруг Земли, что она всегда к ней повернуть одной стороной.

Луна сначала вращалась с какой-то другой скоростью, но приливные силы постепенно меняли скорость вращения Луны так, что период её обращения очень точно равен периоду обращения вокруг Земли. Это рано или поздно произойдёт со всеми обращающимися друг вокруг друга телами (если они просуществуют достаточно долго). Приливные силы переводят часть энергии вращения в тепло, и потеря энергии происходит до тех пор, пока периоды не выровняются. В этом смысле я и сказал, что Луна "остановлена" Землёй.

[Дадали]

Говоря простым языком, цвет это ощущение, которое получает человек при попадании ему в глаз световых лучей.

Простите, но этого мало. Ибо Вы говорите об ощущении силы светового потока, но никак не цвете.

- - - Добавлено - - -

К тому, что объективно существуют именно электромагнитные волны.
Например, где-нибудь на поверхности Ганимеда никого нет. Ровно ни одного человека. Кто там будет определять, какого цвета поверхность? А электромагнитные волны таки от неё отражаются

Проблема в том, что длины, ширины, высоты и времени вне человеческого сознания тоже не существует.
Хотя я бы поспорил. В сознании лошадей, полагаю, да...Но Вы ж не лошадь....

[superuser]

Если бы вы смотрели с окна поезда, во времена паравозов, то увидили бы, что при движении паровоза, дым от трубы идёт назад, в хвост паровоза. Это доказывает, что паровоз движется относительно неподвижной поверхности и неподвижной атмосферы, в которой остается дым сзади паровоза. По дыму вы поняли бы, что паравоз напротив движется, а не вы.

Точно так же, если мы смотрим на столб дыма от вулкана или ядерного взрыва, он поднимается на несколько киллометров вверх, ПРИЧЁМ, Вертикально, не уходя назад, из за вращения Земли, как у паровоза.
Если кто то возразит, что Земля не прокручивается под атмосферой, а та "приклеена" к ней и вращается вместе с Землёй, то и в этом случае, верхние слои столба дыма были бы смещены по направлению вращения и смазаны, так как скорость верхних слоев значительно больше, из за большего радиуса.

И так и так мы Не видим вращения Земли.

ДОКАЗАНО!!!

Толщина плотных слоёв атмосферы слишком мала по сравнению с радиусом Земли, поэтому эффекты, вызванные вращением Земли, не заметны не поднимающемся дыме.

[Дадали]

Пусть Солнце вращается вокруг Земли, делая оборот за время T. Расстояние между Землёй и Солнцем R. Масса Земли M. Масса Солнца m. Применяем второй закон Ньютона и закон всемирного тяготения.ma=GMm/R^2
a=GM/R^2
v^2/R=GM/R^2
R(2 Pi R/T)^2=GM
R 4 Pi^2 R^2/T^2=GM
4 Pi^2 R^3/T^2=GM


Зная GM, вычислим ускорение свободного падения на поверхности Земли. Используя теорему Остроградского-Гаусса, примем всю массу Земли сосредоточенной в центре (при этом ускорение свободного падения на поверхности Земли не изменится). Пусть m - масса тела на поверхности Земли, r-радиус Земли.
mg=GMm/r^2
g=GM/r^2


Подставим сюда GM из предыдущего результата (кстати, это 3-й закон Кеплера).
g=4 Pi^2 R^3/(T^2 r^2)


Подставим числа, округляя в меньшую сторону.
g=4 10 (1.5 10^11)^3 / ((365 24 3600)^2 (6.4 10^6)^2)
g=4 10 3 10^33 / ((3.2 10^7)^2 41 10^12)
g=4 10 3 10^33 / (11 10^14 41 10^12)
g=26 10 10^31 / ( 10^14 10^12)
g=(10/50) 10^33 / ( 10^14 10^12)
g=26 10^31 / 10^26
g=2.6 10^6
g=2600000 м/c^2

(Правильное значение около 3000000, но я округлял в меньшую сторону.)
Таким образом, один килограмм на поверхности Земли притягивается к Земле с силой, не меньшей mg=2600000 Н, то есть 260 тонн. Человек массой 80 кг будет весить не менее 20000 тонн.


Итак, встаньте на весы. Если они покажут больше 20000 тонн - значит, Солнце вращается вокруг Земли. Если покажут ваш нормальный вес - то наоборот.

Класс. Но он не примет 2 закона Ньютона и закона тяготения. Кстати, Вы знаете, что теорема Остроградского для гравитации приближённая, ибо формула Ньютона приближённая, в отличие от закона Кулона. Уравнения гравитации ведь нелинейные. Это не что, правда, не влияет, но всё равно ему Вы ничего не докажите.

[Mult]

Простите, но этого мало. Ибо Вы говорите об ощущении силы света, но никак не цвете.

В общем то спор идет о том, что считать объективным, а что субьективным.
Можно взять другое ощущение-звук.
Звук как ощущение. Это результат воздействия звуковой волны....тра-та-та :-)
То, что слышим-объективно или субьективно?
Если участник Инопланетянка приводит в пример отсутсвующего на Ганимеде человека, то по аналогии-кто будет слышать звук, если никого не будет?
Но точно также кто будет судить о звуковых волнах?

Поэтому мне этот аргумент Инопланетянки непонятен.
В учебнике написано, что есть две вещи:

1. Объективно воздействующая на нас материя.
2. Субьективный образ, образуемый в мозгу от материального воздействия.

Но при чем тут аргумент "отсутствующий человек"?

Раз аргумент-не аргумент, я пока соглашусь с вами, а именно-цвет на самом деле тоже объективная вещь.

[The Man]

Никаких выводов относительно нервной, пищеварительной, дыхательной и прочих систем.
Это убожество.

Собственно, этот вывод мы составим по видосикам русалок.

[Мон]

Поэтому мне этот аргумент Инопланетянки непонятен.

А что тут непонятного? Субъективное - это то, что существует, пока существует субъект. Нет субъекта - нет субъективного. А объективное есть.
Кажется, в последнем вы сомневаетесь - что неживая природа со всеми ее законами существовала до человека и существует без человека? Вы солипсист?

[Дадали]

Собственно, этот вывод мы составим по видосикам русалок.

И фоссилиям тоже. Хотя живых русалок выбрасывало в 20 веке и их тела как раз таки исследовали.
Просто с нами забыли поделиться. Я же приводил ролик, когда рабочие тащат дохлую русалку.

- - - Добавлено - - -

А что тут непонятного? Субъективное - это то, что существует, пока существует субъект. Нет субъекта - нет субъективного. А объективное есть.
Кажется, в последнем вы сомневаетесь - что неживая природа со всеми ее законами существовала до человека и существует без человека? Вы солипсист?

Проблема в том, что цвет существует и без человека...

[The Man]

Русалок тоже иногда можно потрогать. Выбрасывало на берег трупы - фильмы я приводил.

Фейкофильмы можете засылать прямо на РенТВ, там такое любят. В научной классификации археоптериксы есть. Русалок нет. Значит никто никуда не выпрыгивал, ни трупы не выносило. Видосики - фейк.

Камеры бухают?

Видосики делаются на раз/два в простейших редакторах. Тем более такого ослепительного качества.

Отвечайте за свои грехи, а я за свои. Чужой грех не отменяет свой.

У меня нет никаких грехов.

- - - Добавлено - - -

Единой таксономии археоптериксов нет.

Сюрприз: русалок вообще нет в таксонометрии.
Ни одного вида или рода. Как и единорогов. Как и атлантов, коих вы давеча упоминали.

[Mult]

А что тут непонятного? Субъективное - это то, что существует, пока существует субъект. Нет субъекта - нет субъективного. А объективное есть.

Вот опять. Аргумент отсутствия. А обьективное-это то, что существует пока существует обьект. Нет объекта-нет обьективного. :-) А субьективное может еще и переживет обьект.
И будет еще его долго пережевывать в своем мозгу (эт я про себя).
Видите? Этот аргумент отсутствия не работает.
Я не понимаю почему вы считаете его значащим и все обьясняющим.
Ну, не только вы, конечно, в учебнике по философии он тоже приводится.
Но мне всеж непонятно.

[Fin1]

Только они? А 1000-и описаний античных времён, средневековья, нового времени - в утиль?
Причём,качество описания в деталях гораздо выше качества костей тараканов архиоптериксов.
По тараканам вообще ничего понять нельзя. 1 таракана относили то туда, то сюда, впрочем, и остальных тоже...

Там еще кентавры описаны, драконы, минотавр..., такой большой, а в сказки верите.

От Вас пока просят ответить на простой вопрос - что такое цвет?

Вам уже ответили много раз, если ваших умственных способностей не достаточно, чтобы это понять, это ваши проблемы.

Тогда и узнаете, зачем модель. Ибо если онтология глубока, её можно выразить в числе.
И проверить на модели. А трепаться - это воздействие света, данное нам в ощущениях....
Вы же видите, что ответа от Вас нет и Вы тупо сливаетесь...

Вы явно страдаете резонерством

Когда Вы будете измерять напряжение, Вы тоже распишете структуры вольтметра?
Или просто покажите, как структуры его ухитряются измерять напряжение точно?

Если вы попросите описать механизм его работы, то именно это и сделаю и объясню как он работает.

Ваше определение отлично ложится на дальтоников.

Оно отлично ложится на всех.

Только почему-то (почему!) его уже можно считывать электродами.

Печалка, правда?

В том то и дело, что нельзя.

формирующееся в определенных структурах мозга

В этом отличие натурфилософа от хфилософа - он напишет, в каких.

В зоне V4 экстрастриарной коры, вам полегчало или все-таки выпьете галоперидолу.