И остановилось солнце!

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Веснушка
    Ветеран

    • 01 December 2017
    • 3408

    #781
    Сообщение от Дадали
    Они испаряются, я понимаю... Веснушка, Вы просто болтун.
    Мендель ничего о носителях генов не знал. Вавилов тоже,считая, что это белки.
    Ничего не зная о природе наследственности, Мендель тем не менее показал ее дискретный характер. Не растворяется признак, он либо есть, либо нет.
    К сожалению современные невежи, вроде вас, этого не знают.
    Узнали Ватсон и Крик.
    И если уж быть совсем объективным и точным, они таки растворяются, при редупликации, во всяком случае.
    10 класс Вам не надо было прогуливать...
    Но я повторю Вам в 3 раз.
    либо её гены растворятся в старом виде (а откуда брать половых партнёров!), откуда она вылезла.
    При редубликации ничего не растворяется, а совсем наоборот.
    Не используйте слов значения которых не знаете, а то попадете в дурацкое положение, вот, как сейчас.
    Очень хочешь возразить,
    но возразить нечем.
    Не теряйся, спроси,
    -А, ты кто такой?!

    Комментарий

    • The Man
      Millionen Legionen

      • 16 January 2017
      • 11626

      #782
      Сообщение от leading
      Он не выделял, что именно для него является историчным в Библии, а в общем сказал, что рассматривает Библию как исторический документ. И докажи теперь, что он имел ввиду лишь некоторые эпизоды в Библии, которые он рассматривал как исторические.
      То есть вы не можете сказать, что он имел в виду весь ВЗ. Ок.

      И первое же - про потоп:

      В учёной среде есть мнение, что источником истории о библейском Потопе, скорее всего, было разрушительное наводнение в Месопотамии. Если это действительно так, то масштабы такого наводнения были попросту преувеличены в воображении авторов этой истории. Во время раскопок в 1928-1929 годах на юге Месопотамии (современный Ирак) британский археолог Леонард Вулли обнаружил 3 метровый слой ила, датируемый 4000 до 3500 годами до н.э. в древнем городе Ур.

      Вулли трактовал это, как свидетельство библейского потопа. Аналогичные доказательства были найдены во многих других местах в данном регионе, но они датируются другими годами. Наводнения в Месопотамии были частым явлением. Хотя нет никаких археологических свидетельств в пользу наводнения планетарных масштабов, существуют доказательства катастрофического наводнения (или нескольких) в Месопотамии.
      И ни слова про исход.
      Нет никаких богов..

      Комментарий

      • Саша O
        Ветеран

        • 06 March 2012
        • 7712

        #783
        Сообщение от Веснушка
        Не растворяется признак, он либо есть, либо нет.
        Ляпнуть конечно можно что угодно, но где доказательства?

        Комментарий

        • Пресс
          Ветеран

          • 17 January 2010
          • 1681

          #784
          Сообщение от The Man
          Далее цитата:

          Прежде чем перейти к вопросу о взаимном отношении преданий друг к другу и о причине или, вернее, причинах их происхождения, небесполезно будет вкратце перечислить страны, в которых они обнаружены. Начнем с Азии. Здесь мы нашли образцы их в Вавилонии, Палестине, Сирии, Фригии, в древней и современной Индии, в Бирме, Кохинхине, на Малайском полуострове и на Камчатке. Мы видим, что предания о потопе сосредоточены преимущественно в Южной Азии и явно отсутствуют в Восточной, Центральной и Северной Азии. В особенности замечательно то, что ни китайцы, ни японцы, две великие культурные нации Восточной Азии, насколько мне известно, не сохранили в своей обширной и древней литературе ни одной народной легенды о великом потопе интересующего нас типа, то есть о таком всеобщем наводнении, от которого будто бы погибло все человечество или его значительная часть.
          В Европе предания о потопе местного происхождения встречаются гораздо реже, чем в Азии; они были известны в Древней Греции; имеются также сообщения о преданиях, найденных в Уэльсе, среди литовцев, трансильванских цыган и вогулов Восточной России. Исландская легенда о наводнении, причиненном кровью гигантов, едва ли соответствует разбираемому типу легенд.
          В Африке, включая Египет, туземные легенды о великом потопе, видимо, отсутствуют: ни об одном достоверном случае обнаружения таковых не имеется сведений.
          а что ж, коллега, вы обрезали цитату из Фрезера? она ведь продолжается:

          "На Малайском архипелаге легенды о великом потопе существуют на больших островах: Суматре, Борнео и Целебесе, а из малых - на островах Ниас, Энгано, Церам, Роти и Флорес. Однотипные предания имеются у туземных племен Филиппинских островов и Формозы, а также у изолированно живущих обитателей Андаманских островов в Бенгальском заливе.

          В Новой Гвинее и в Австралии также существуют сказания о великом потопе; встречаются они также и на небольших островах, известных как Меланезия и образующих большую дугу, которая охватывает Новую Гвинею и Австралию с севера и востока.Еще далее к востоку предания о потопе широко распространены среди полинезийцев, составляющих население разбросанных в океане большей частью маленьких островов, от Гавайских на севере до Новой Зеландии на юге. В Микронезии легенда о потопе записана на островах Палау.

          Много преданий о потопе имеется в Южной, Центральной и Северной Америке, от Огненной Земли на юге до Аляски на севере, на обоих континентах от востока до запада; притом они существуют не только среди индейских племен, но и среди эскимосов, от Аляски на западе до Гренландии на востоке.

          Таково в общем географическое распределение легенд."

          т.е. если в Европе преданий о Потопе сохранилось меньше, а в Африке их вообще не найдено - то тем не менее географически они найдены в Азии, Европе, в Австралии, на островах Тихого океана, на обоих континентах Америки. вывод: воспоминания о древнем Потопе охватывают практически весь мир. такой же вывод делает и Фрезер:

          "О
          бзор преданий о потопе показывает, что сказания этого рода, назовем ли мы их легендами или мифами, широко распространены по всему свету."



          обязательно стоит упомянуть, что Фрезер - атеист и материалист, поклонник Дарвина и прочая, прочая

          цитаты из Фрезера взяты мной отсюда(не мешало бы и вам, Зэ Мэн, научиться давать ссылки; чтобы мы могли пройти по ним и убедиться в вашем шулерском обрезании мнений авторов
          ):

          https://www.litmir.me/br/?b=75641&p=58


          Комментарий

          • Дадали
            Отключен

            • 14 February 2020
            • 3230

            #785
            Сообщение от Веснушка
            Ничего не зная о природе наследственности, Мендель тем не менее показал ее дискретный характер. Не растворяется признак, он либо есть, либо нет.
            К сожалению современные невежи, вроде вас, этого не знают..
            Во-первых растворяются, ибо нуклеатиды двигаются по воде и выстраиваются по матрице, при формировании ДНК и РНК. Но это ладно.
            Это сложно для Вас.

            Простите, я ошибся в том, что потенциально считал Вас равным себе.
            Потому, что мне и в голову не могло прийти такое примитивное мышление.
            То, что Вы увидели дискретность генов в опытах Менделя, это просто счастье, потому, что есть так называемое сцепленное наследование. То есть не каждому гену соответствует один признак, а признак есть результат их - генов - взаимодействия.
            Далее. Если бы Вы жили в период Менделя, я, имея набор знаний 19 века, мог бы запросто опозорить Вас затолкав в карету в Австрии (если бы припыли в Европу из Исландии) и загнать Вас в Хофбург, где Франц Иосиф показывал бы липецких лошадок, которые рождаются чёрными, а потом в среднем возрасте становятся бело-седыми. В этом-то и прикол.

            Вообще-то даже пример 3 рас должен был бы удержать Вас от глупости, но Вы просто нанизываетесь на неё...
            1. Судить так прямолинейно по фенотипу о генотипе есть большОй глупость.
            Дискретность Вы ввели потому, что Вашему редукционному мышлению (мозгу) так проще жить.
            Я более скажу, дискретность квантов очень облегчает и счёт теплоёмкости металлов.
            Правда, для очень чистых, а с любым сплавом и просто чуть грязным металлом уже облом. Но Вам же это не расскажут. Это я о модели Дебая.
            2. И это самое главное. В период опытов Менделя не было мутаций и, следовательно, видообразования.

            Опыты Менделя к видообразованию отношения не имели. Вообще. Это были опыты в рамках одного вида.
            Как люди бывают чёрными, белыми, жёлтыми, а потом от них рождаются креолы, метисы и т.д
            Это не производит нового вида.
            Базис вида не менялся.
            Пример откровенно глупый и говорит о Вашем невежестве и нисколько о моём.

            Все опыты Менделя проводились внутри одного вида.
            Я могу проиллюстрировать Вашу дискретную логику на практике.
            Разница в генотипе человека и шимпанзе - 1%. Мужчины и женщины 4%.
            Из чего Вы смело делаете вывод, что сначала была женщина, потом шимпанзе, ну а потом уж...мужчина. Или наоборот.

            Вообще различие в среднем между расами менее крайних различий внутри расы по генетике. Считать, что мулатка новый вид по отношению к негру и белому - Вы фантазёр, батенька)...


            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Веснушка

            При редубликации ничего не растворяется, а совсем наоборот.
            Не используйте слов значения которых не знаете, а то попадете в дурацкое положение, вот, как сейчас.
            Сначала термин выучите. Редупликация. Дубликация сейчас происходит во всех вузах мира. Впускают дубов, выпускают липу.
            Растворяются, Веснушка, растворяется. Иначе нуклеотид до матрицы ДНК и РНК не дойдёт и не встанет в нужное место.

            Поскольку Вас забанили в Гугле...

            Нуклеиновые кислотыэто водорастворимые высокомолекулярные соединения, макромолекулы которых состоят из многократно повторяющихся звеньев нуклеотидов. Поэтому их также называют полинуклеотидами.

            https://www.msmsu.ru/obrazovanie/student/studentu/kafedra-obshchey-i-bioorganicheskoy-khimii/lektsii/%D0%9D%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D 0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE% D1%82%D1%8B%2025.pdf

            Кстати, отдельный вопрос, как идёт стройка и комплектация ДНК и РНК, где управляющий центр, который минимизирует энергию этого процесса.
            Нуклеатид же не подобие алкоголика, который бухается о матрицу 100 раз, пока не встанет в нужное место. Ну, это всё сложно для редукционных мозгов.



            Последний раз редактировалось Дадали; 31 January 2021, 07:46 PM.

            Комментарий

            • Дадали
              Отключен

              • 14 February 2020
              • 3230

              #786
              Сообщение от Веснушка
              Ничего не зная о природе наследственности, Мендель тем не менее показал ее дискретный характер. Не растворяется признак, он либо есть, либо нет.
              Ну, пример липецких лошадок я уже приводил. Мой отец знал человека на 10 лет уехавшегов Китай.
              Разрез глаз был нормальным для белой расы. Приехал парень уже узкоглазым.
              Примеров много...
              Проблема в том, что природу не разложить по дискретным полочкам.
              Она не настолько примитивна, как Вам бы того хотелось.

              И потом речь шла о растворении генов нового вида, а не признака.
              Фенотип не тождественен генотипу.
              Если среди 100 тысяч особей появится одна особая, уже в 3-4 поколении от её особости камня на камне не останется. Значит, нужно минимум 50-100.
              Кто эти сразу 50-100 "случайным образом" будет создавать? Бог.

              Комментарий

              • Дадали
                Отключен

                • 14 February 2020
                • 3230

                #787
                Меня вообще удивляет. Тут сидит Женя, грамотнее всех нас вместе взятых на сайте в биологии и мне не возражает пока что. Куда Вы суётесь, Веснушка.?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Саша O
                Ляпнуть конечно можно что угодно, но где доказательства?

                Нет их. Липецкие лошадки как раз опровержение.
                Последний раз редактировалось Дадали; 01 February 2021, 02:55 AM.

                Комментарий

                • The Man
                  Millionen Legionen

                  • 16 January 2017
                  • 11626

                  #788
                  Сообщение от Пресс
                  а что ж, коллега, вы обрезали цитату из Фрезера?
                  Потому что я ответил на конкретный вопрос: У каких именно народов, существовавших в то время, не описан всемирный потоп?

                  Понятно, что у остальных этот миф есть. Попытка уличить меня в своих любимых приёмах не удалась. При желании можно было и всю книгу скопировать, но - смысл?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Пресс
                  т.е. если в Европе преданий о Потопе сохранилось меньше, а в Африке их вообще не найдено - то тем не менее географически они найдены в Азии, Европе, в Австралии, на островах Тихого океана, на обоих континентах Америки.
                  Дак с этим опять же никто не спорит.

                  вывод: воспоминания о древнем Потопе охватывают практически весь мир. такой же вывод делает и Фрезер:

                  "Обзор преданий о потопе показывает, что сказания этого рода, назовем ли мы их легендами или мифами, широко распространены по всему свету."
                  Совершенно разные выводы. Миф и легенда - это разные вещи.
                  Последний раз редактировалось The Man; 31 January 2021, 11:28 PM.
                  Нет никаких богов..

                  Комментарий

                  • Пресс
                    Ветеран

                    • 17 January 2010
                    • 1681

                    #789
                    Сообщение от The Man
                    Понятно, что у остальных этот миф есть.
                    с чего бы это атеисту было "понятно"? именно что ему непонятно, с чего бы это на материках, разделённых между собой океанами, и на островах, разбросанных по океану, сохранился один и тот же миф

                    а вот верующему именно понятно: этот "миф" сохранился как воспоминание одного всемирного события

                    Комментарий

                    • The Man
                      Millionen Legionen

                      • 16 January 2017
                      • 11626

                      #790
                      Сообщение от Пресс
                      с чего бы это атеисту было "понятно"?
                      А с чего бы нет?

                      именно что ему непонятно, с чего бы это на материках, разделённых между собой океанами, и на островах, разбросанных по океану, сохранился один и тот же миф
                      Это самый простой вопрос, и ответ на него вы найдёте всё в той же книге:
                      На этот вопрос мы можем с достаточной уверенностью ответить, что, поскольку в них говорится о потопе, который залил весь мир, затопил даже высочайшие горы и погубил почти всех людей и животных, рассказы эти вымышлены. Ибо, если верить авторитетам новейшей геологии, земля не испытала ни одного такого катаклизма с тех пор, как на ней живут люди.
                      ...

                      Но хотя сказания о подобных страшных катаклизмах почти несомненно являются легендарными, все же вполне возможно и даже вероятно, что многие из них под мифической оболочкой содержат зерно истины. Возможно, что они скрывают в себе воспоминания о наводнениях, которые действительно произошли в отдельных местах, но, передаваемые народной памятью из поколения в поколение, приняли со временем грандиозные размеры мировых катастроф. Летописи минувших веков изобилуют описаниями великих потопов, распространявших ужас повсюду. Было бы, конечно, странно, если бы воспоминание о таких событиях, пережитых тем или иным поколением, не сохранялось надолго у его потомков.
                      Страницы 362-364 (в моём случае).
                      Нет никаких богов..

                      Комментарий

                      • Ardzuna
                        Ветеран

                        • 11 January 2020
                        • 2306

                        #791
                        Сообщение от SirEugen
                        Кто шьёт им одежду, строит дома? Убирает мусор, дерьмо?
                        В раю нет надобности ничего шить и строить, так как все состоит с духовной энергии. Всё появляется благодаря деревьям желаний

                        Комментарий

                        • NTLL
                          Ветеран

                          • 06 July 2018
                          • 7834

                          #792
                          Сообщение от Ardzuna
                          В раю нет надобности ничего шить и строить, так как все состоит с духовной энергии. Всё появляется благодаря деревьям желаний
                          По учению СИ и работать в раю на земле придётся. На переднем плане видно как люди тяпками обрабатывают землю, а на заднем плане возят на лошадях сено. И никаких тракторов или машин не будет.

                          Тагил ( @tagil ) хотел трактористом там работать, но облом

                          Комментарий

                          • Пресс
                            Ветеран

                            • 17 January 2010
                            • 1681

                            #793
                            Сообщение от The Man



                            Это самый простой вопрос, и ответ на него вы найдёте всё в той же книге:

                            .
                            это ответ атеиста, который считает себя человекообразной обезьяной. поэтому спасибо за его ответ, но я пойду другим путём. ибо "если Бога нет - то всё позволено", а если Потопа не было - то наши мамы человекообразные обезьяны.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от NTLL
                            По учению СИ и работать в раю на земле придётся. На переднем плане видно как люди тяпками обрабатывают землю, а на заднем плане возят на лошадях сено. И никаких тракторов или машин не будет.
                            кстати, хочу поправить автора картинки: в раю Солнце жечь не будет, поэтому защищаться от него зонтиком девочке не придётся

                            Сообщение от NTLL
                            Тагил ( @tagil ) хотел трактористом там работать, но облом
                            ничего, зато вам в аду кочегаром придётся поработать

                            Комментарий

                            • SirEugen
                              Отключен

                              • 27 July 2010
                              • 7928

                              #794
                              Сообщение от NTLL
                              По учению СИ и работать в раю на земле придётся. На переднем плане видно как люди тяпками обрабатывают землю, а на заднем плане возят на лошадях сено. И никаких тракторов или машин не будет.

                              Тагил ( @tagil ) хотел трактористом там работать, но облом
                              Будет копать отхожие места.
                              Интересно, сталь для тяпок и лопат тоже из духовной энергии?

                              Комментарий

                              • NTLL
                                Ветеран

                                • 06 July 2018
                                • 7834

                                #795
                                Сообщение от Пресс

                                кстати, хочу поправить автора картинки: в раю Солнце жечь не будет, поэтому защищаться от него зонтиком девочке не придётся
                                В учении СИ всё продумано.

                                Сообщение от Пресс
                                ничего, зато вам в аду кочегаром придётся поработать
                                В детстве хотел стать кочегаром на паровозе когда вырасту.. Взрослые даже удивлялись настолько мне было мало надо.

                                Комментарий

                                Обработка...