И остановилось солнце!

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • NTLL
    Ветеран

    • 06 July 2018
    • 7834

    #286
    Сообщение от Pustovetov

    Зачем ангелам веровать? Они знают. Сатана так лично знаком.
    Познакомьте меня тоже с ним. Может ногу новую мне подарит.

    Комментарий

    • Аркадий Котов
      Ветеран

      • 31 May 2016
      • 7166

      #287
      Сообщение от NTLL
      Правильно было бы написать так: Я верю...
      Если Вас это смущает-считайте,что эта фраза подразумевается по умолчанию.
      Ну а по существу написанного-имеете что возразить?
      #1 (5163642)

      Комментарий

      • NTLL
        Ветеран

        • 06 July 2018
        • 7834

        #288
        Сообщение от Аркадий Котов
        Если Вас это смущает-считайте,что эта фраза подразумевается по умолчанию.
        Ну а по существу написанного-имеете что возразить?
        Если вы не навязываете свою веру окружающим, то возразить мне нечего. Но вот такой как у вас, у меня веры нет.

        Комментарий

        • Аркадий Котов
          Ветеран

          • 31 May 2016
          • 7166

          #289
          Сообщение от NTLL
          Если вы не навязываете свою веру окружающим, то возразить мне нечего. Но вот такой как у вас, у меня веры нет.
          Вот собственно это я и пытаюсь уточнить.В чём Вы видите принципиальные расхождения/разночтения/разномыслия Вашей и моей позиций?
          #1 (5163642)

          Комментарий

          • NTLL
            Ветеран

            • 06 July 2018
            • 7834

            #290
            Сообщение от Аркадий Котов
            Вот собственно это я и пытаюсь уточнить.В чём Вы видите принципиальные расхождения/разночтения/разномыслия Вашей и моей позиций?
            Раньше в университетах Европы теологи получали учёные звания и защищали диссертации на тему найденных костей Адама. Даже были профессора красноречия. Но при развитии обществ всё таки решили от науки отмежевать это всё как ненужное. Философию в университетах оставили, но она в современном мире превратилась больше в историю развития взглядов мыслителей прошлого. А вы предлагаете повернуть назад и опять внедрить теологию в университетскую науку. Глупо. Пользы от теологии для развития наук никакой. Умерла так умерла. Пройденный этап, но его надо было пройти человечеству.
            Последний раз редактировалось NTLL; 19 November 2020, 11:31 PM.

            Комментарий

            • Аркадий Котов
              Ветеран

              • 31 May 2016
              • 7166

              #291
              Сообщение от NTLL
              А вы предлагаете повернуть назад и опять внедрить теологию в университетскую науку.
              Сдаётся мне,Вы либо не вникли и не поняли основного концепта либо поняли как-то по своему.
              Но чтобы дополнить мою позицию-расширю её:

              Мир - это система смысловых форм, которые представляют собой вынесенные вовне, из области разума, аналогии и подобия начал мышления, и его законов.
              В целом, видимый мир - это проекция области разума.

              Материя через свои законы, через их взаимодействие и преобразования, подобно экрану, воспроизводит то, что происходит в области разума.

              Почему именно так устроено? Потому что дух в силу своих свойств не может познавать самого себя напрямую, так как он не умеет рассуждать.
              Чтобы запустить процесс познания, ему придаётся рассудок (жена), которая умеет рассуждать.

              Рассуждение, в свою очередь, имеет своё построение
              Нужно отметить, что рассуждение не только нуждается в противоположностях, чтобы начался процесс сортировки, перебора, расстановки, сопоставления, сравнения - но и в линейных причинно-следственных связях, чтобы выстраивать рассуждения по порядку.

              Всё это вкупе налагает требования к построению мира, который должен быть линеен в протекании процессов, иначе говоря, РАССУДОЧЕН, чтобы подобное познавало подобное.

              И далее вступает в дело взаимодействие между духом и рассудком.
              Рассудок рассуждает, познаёт, выводит связи, ассоциативные ряды, из которых в конечном счёте складывается смысловой образ любой вещи.

              Картина видения образа вещи, её идеи, содержания - это уже функция духа: дух "видит" образы вещей, и это является конечной стадией познания вещи, когда её познание переходит в неизреченное видение её образа.

              Вот таким путём происходит считывание, анализ, и воспроизведение в разуме того, что вовне.

              Творец, выражаясь современным языком, программирует этот процесс, так как создаёт строго определённые смысловые формы, выражающие конкретную идею, образ вещи.
              И поскольку мышление человека также конкретно устроено, то Творец добивается того, что мышление воспроизводит в духе именно те образы вещей, которые были задуманы.

              Так работает принцип "Бытие определяет сознание".

              Фактически, совершенно пустой разум, рождаясь в мир, с течением времени, воспроизводит в себе заданный Творцом набор понятий, выведенных из постижения Бытия, а также воспроизводит систему законов, процессов и преобразований, происходящих вовне.

              Таким путём создаётся нужное сознание, и мышление, оперирующее нужными понятиями и системой связей. Но сначала - ветхое мышление и сознание, которое просто воспроизводит внутри то, что было снаружи, выводя так называемые тленные образы вещей.

              А задача, духовная задача, которая поставлена перед человеком в этом Бытии - преобразовать ветхое сознание и мышление - в новое.

              Для этого и дано Писание, которое учит иначе преобразовывать то что вовне - в то что внутри.
              Для этого даётся знание, что то что вовне - вынесено изнутри, и описывает законы мышления, способы и формы умопостроений, смыслы, и всё это вкупе есть нетленный, вечный, мир разума.
              "3. Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое" (Евреям 11:3)
              Из невидимого произошло видимое.

              Задача познающей веры - отталкиваясь от видимого и пользуясь законами преобразования смысловых теней в их оригинал, пребывающий в области разума, выработать навык преобразования, а значит, обрести дух пророчества, который является свидетельством истинного, задуманного Творцом, восприятия Бытия.

              Дух пророчества - это образно-ассоциативное мышление, то есть взаимодействие духа и рассудка, вышедшее на задуманный Творцом режим.

              Читать материю и её законы, и переносить их в область разума.
              Вот тот режим Богопознания, который задуман и воплощён Богом.

              Материя при этом выступает как смысловой экран, на котором Бог постоянно воспроизводит всё новые и новые духовные задачи, и решая эти задачи, разум растёт и развивается, воспроизводя и разворачивая в себе потенциал Бога.
              #1 (5163642)

              Комментарий

              • NTLL
                Ветеран

                • 06 July 2018
                • 7834

                #292
                Сообщение от Аркадий Котов
                Сдаётся мне,Вы либо не вникли и не поняли основного концепта либо поняли как-то по своему.
                Но чтобы дополнить мою позицию-расширю её:

                Мир - это система смысловых форм, которые представляют собой вынесенные вовне, из области разума, аналогии и подобия начал мышления, и его законов.
                В целом, видимый мир - это проекция области разума.

                Материя при этом выступает как смысловой экран, на котором Бог постоянно воспроизводит всё новые и новые духовные задачи, и решая эти задачи, разум растёт и развивается, воспроизводя и разворачивая в себе потенциал Бога.
                Все зависит в этом доме оном
                От тебя от самого:
                Хочешь - можешь стать Буденным,
                Хочешь - лошадью его! (с)

                Комментарий

                • Leopold 2465
                  Ветеран

                  • 24 February 2020
                  • 4848

                  #293
                  Сообщение от NTLL
                  Если вы не навязываете свою веру окружающим, то возразить мне нечего. Но вот такой как у вас, у меня веры нет.
                  Хотелось бы вернуться к теме, а если мы пришли к тому, что такое вполне могло быть даже в рамках существующих ограниченных знаний, то почему это не могло быть, почему обязательно миф?
                  "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                  Комментарий

                  • алекс123
                    Ветеран

                    • 24 April 2019
                    • 4248

                    #294
                    Сообщение от Leopold 2465
                    Хотелось бы вернуться к теме, а если мы пришли к тому, что такое вполне могло быть даже в рамках существующих ограниченных знаний, то почему это не могло быть, почему обязательно миф?
                    Нет для Бога ничего невозможного.
                    1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                    Комментарий

                    • NTLL
                      Ветеран

                      • 06 July 2018
                      • 7834

                      #295
                      Сообщение от Leopold 2465
                      Хотелось бы вернуться к теме, а если мы пришли к тому, что такое вполне могло быть даже в рамках существующих ограниченных знаний, то почему это не могло быть, почему обязательно миф?
                      Да как Лео не объясняй увиденное Навином остановку солнца: свечениями в атмосфере или в чистом виде вымыслом автора, по любому следует, что библию писали люди и за ними ангел с карандашом не стоял и не проверял. Иначе говоря, не все тексты библии стоит рассматривать как истину, и тем более называть словом Божьим. Разве Вам, современному человеку, это не очевидно?

                      Комментарий

                      • SirEugen
                        Отключен

                        • 27 July 2010
                        • 7928

                        #296
                        Сообщение от NTLL
                        Да как Лео не объясняй увиденное Навином остановку солнца: свечениями в атмосфере или в чистом виде вымыслом автора, по любому следует, что библию писали люди и за ними ангел с карандашом не стоял и не проверял. Иначе говоря, не все тексты библии стоит рассматривать как истину, и тем более называть словом Божьим. Разве Вам, современному человеку, это не очевидно?
                        Остановить вращение планеты для эффектной декорации в битве каких-то племен?
                        Ну так это же сказка.

                        Комментарий

                        • NTLL
                          Ветеран

                          • 06 July 2018
                          • 7834

                          #297
                          Сообщение от SirEugen
                          Остановить вращение планеты для эффектной декорации в битве каких-то племен?
                          Ну так это же сказка.
                          Не согласен, в тексте ничего не сказано про остановку вращения земли. Автор текстов и понятия не имел о том, что земля вращается. А временная остановка солнца на небе выглядела вполне правдоподобной как очередное небольшое чудо Бога, о размерах солнца древние евреи тоже понятий не имели.

                          Комментарий

                          • Аркадий Котов
                            Ветеран

                            • 31 May 2016
                            • 7166

                            #298
                            Сообщение от NTLL
                            Не согласен, в тексте ничего не сказано про остановку вращения земли. Автор текстов и понятия не имел о том, что земля вращается. А временная остановка солнца на небе выглядела вполне правдоподобной как очередное небольшое чудо Бога, о размерах солнца древние евреи тоже понятий не имели.
                            Для вас Писание - писулька, текст.Потому что вы смотрите на видимое.
                            Когда как Писание - это прежде всего система смыслов данная от Бога и обладающая свойствами Бога в динамике разворота их познания.

                            Все кто впервые входят в мир Писания, входят в него со своими хотелками и ожиданиями.
                            С требованиями. С представлениями о том что ему надо и как надо.И Вы-не исключение.

                            С точки зрения Писания и закона Божия, Вы полны похотей ума и заблуждений, и являетесь беззаконником, язычником, помрачённым в разуме и дошедшим до вакханалии и беспредела в своих рассуждениях о Боге.

                            "И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним всё бывает в притчах"(Марка 4:11)
                            Вы сейчас обсуждаете о притче,принимая язык притчи за физический факт,это всё равно что рассуждать о лебеде,раке и щуке с точки зрения физики,размышляя о векторе приложении сил.Можно конечно,но притча всё же немного о другом.

                            Писание обращается в руках внешних, и всё что есть в Писании - это притчевый язык изложения. Без исключений.

                            "6. Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
                            7. но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
                            8. которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы"(1-е Кор.2:6-8)
                            Тот уровень обсуждения, который Вы ведёте-бабьи басни.

                            Писание является сложноорганизованным практикумом, учебником, в котором даётся теория, и тут же, прямо в тексте - практические задания для проверки и выработки навыков Божественного мышления.

                            Человеческое восприятие Писания порождает человеческое отношение к нему, как к историческо - физической писульке.

                            Писание есть универсальный алгоритм обучения ума, состоящий из многочисленных текстовых приёмов подачи и построения информации, имитирующих те же ментальные задачи и проблемы, что возникают в физической жизни,когда человек получает возможность концентрированного воспитания сознания, не через физическую реальность где кровь и насилие, а через практикум для ума, воспроизводящий те же ментальные задачи и головоломки, с которыми сталкивается человек в физическом мире, будучи вовлечён в физические ситуации.
                            #1 (5163642)

                            Комментарий

                            • SirEugen
                              Отключен

                              • 27 July 2010
                              • 7928

                              #299
                              Сообщение от NTLL
                              Не согласен, в тексте ничего не сказано про остановку вращения земли. Автор текстов и понятия не имел о том, что земля вращается. А временная остановка солнца на небе выглядела вполне правдоподобной как очередное небольшое чудо Бога, о размерах солнца древние евреи тоже понятий не имели.
                              Не сказано, потому что, цитирую: "автор и понятия не имел..." ( и далее по тексту).
                              Автор, дело ясное, не Бог, а какой-то древний баснописец.

                              Комментарий

                              • NTLL
                                Ветеран

                                • 06 July 2018
                                • 7834

                                #300
                                Сообщение от Аркадий Котов
                                Все кто впервые входят в мир Писания, входят в него со своими хотелками и ожиданиями.
                                Больше 30 лет назад я прочитал библию. И больше 35 лет назад Новый завет, перед этим и после религиоведение читал, выписывал журнал "наука и религия". И всегда относился к библейским сюжетам так, как пишу.

                                А какие у вас были хотелки к библейским писаниям?

                                Комментарий

                                Обработка...