Большой взрыв? Серьезно?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #91
    Сообщение от pavel murov
    Именно, даже самые яркие звезды, вроде Сириуса, едва видны с Земли. Ничего особо осветить они не способны. Освещение Земли связано с Солнцем и только с ним по сути.
    Но, в латиноамериканской литературе, говорят что солнце слепит, днём видимость, а ночью подлинность.
    У писателя Сиро Алегрия Перу, индианки отдаются мужчинам при свете звезд, женщина это ночь
    индеец любит чёрный цвет, как черноту ночи
    писатель Мексики Фуэнтес -тореадор ждёт ночи
    Ночь разная, нужно верить в ночь, а день один и тот же.
    Поэт Эквадора Каррере Андраде ночи конвоируют дни
    Мэндоса ацтеки Новый год праздновали ночью
    Бастоса побег с плантацией ночью, важные перемещению ночью, а днём погибель
    Писатель Чили Неруда днём маскарад, а ночью подлинная жизнь , латинская Америка страна ночная
    Писатель Гватемалы Кардос-и-Арагон день слепит, а ночью видно
    писатель Аргентины Борхес -его ждала важная ночь
    в ночи просидит не хорошее, но истинное
    Писатель Мексики Октавио Пас , ночь это поющее молчание, упругая звёздная влага уносит останки скончавшихся дней
    Писатели Колумбии
    Ортис в ночном мраке человек связан с землёй
    Рульфо нужно вникнуть в говорящий язык тишины ночи
    у Гальегоса колдовская ночь влечёт женщину креолку в лес, мужчина негр влечет барабан и так рождается мулат.

    Есть же смена дня и ночи.
    Не так все просто
    Причем есть свет ДО восхода солнца и свет после захода, есть второй свет twilight
    Недопустимое название — Википедия
    Сумерки (twilight) время между рассветом (dawn) и восходом (sunrise) или между закатом (sunset) и темнотой (dusk)

    Комментарий

    • pavel murov
      Ветеран

      • 05 June 2016
      • 3441

      #92
      Сообщение от elektricity
      у вас же манипуляция терминами, не имеющая под собой под собой ни физического ни философского, в целом логического обоснования
      Ну Вы можете попробовать опровергнуть приведенные мною доказательства теории вечной инфляции другими доказательствами. Эмпирически, разумеется.

      А вот без таковых Ваши слова действительно ценность имеют в районе нуля.

      Комментарий

      • U2.
        Отключен

        • 10 June 2010
        • 10872

        #93
        Сообщение от Ольга Владим.
        В Библии людям сказано то, что касается людей. И что для них важно. Все остальное Бог оставляет за скобками.
        Это Ваши фантазии, в которых к обозначенным целям звезд Вы прибавляете какие-то еще, Вам же самой неведомые. Чем и показываете недостаточность библейского объяснения.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Ольга Владим.
        Затруднит. Я не Бог.
        Вот и не сочиняйте за Бога сверх того, что в Библии изложено.

        Всего хорошего вам, неверующие, в познании воли Божьей для вас лично.
        Зачотный слив, Ольга. Столько копипасты, столько надувания щек по поводу несостоятельности науки - и тут элементарный вопросик по звездам из первой главы Бытия, и - "я не знаю, познавайте волю Бога сами".

        Но раз не знаете, то и не стоит позориться попытками критиковать науку. И раз сводите дело к познанию воли Бога лично для каждого, то нечего темы про науку как таковую плодить. Не Ваше это, не умеете Вы.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Elf18
        Солнце не простой светильник и кстати ядерный фонарь, но в отличии от обычной лампы, что имеет топливо, фитиль, корпус, плафон и тд
        тут есть один материал, водород что за счёт гравитации, становится ядерным фонарём, это как бы идеальная машина, естественная машина.
        Но, кроме этого, солнце и коллайдер-синтезатор, двигатель планет. Да кстати свет солнца движет воду и воздух земли.
        Очередной слив, поскольку ни одного слова по сути вопроса. Сплошное флудодеяние.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от pavel murov
        Так почему же нельзя было бы ограничить Вселенную размером Солнечной системы? Кстати, ведь именно так в древности и считали - есть Земля, Солнце и ещё несколько планет, а дальше всякие "небесные сферы".
        Все эти проблемы возникают тога, когда тексты, написанные древними и для древних, пытаются растянуть до статуса универсальных истин. Тут даже великие копипастеры в лужу садятся - столь очевидно несоответствие современным научным данным.

        Комментарий

        • Ольга Владим.
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 48032

          #94
          Как устроена вселенная? Начало вселенной.

          «Вселенная действительно сотворена Богом», считает киевский физик-ядерщик. Интервью с Ольховским Владиславом Сергеевичем



          Доктор физ.-мат.наук, профессор, заведующий лабораторией временного анализа ядерных процессов Института ядерных исследований НАН Украины, член Украинского физического общества, член Американского математического общества, член-корреспондент двух зарубежных академий, автор и соавтор свыше 200 научных статей в известных физических журналах, автор свыше 40 апологетических христианских статей, автор около 10 статей по научной этике.

          Владислав Сергеевич, какими исследованиями вы занимались и в чем заключается ваша работа сегодня?

          Я занимался исследованием кинетики ядерных реакций, а также исследовал время как наблюдаемую величину в квантовой физике. В последнее время я занимаюсь временным анализом квантовых и ядерных процессов, исследую методики ядерной хронометрии (радиометрические методы датирования) в разных системах, а также занимаюсь проблемами взаимодействия науки и мировоззрения исследователя.

          Почему вы пришли к Господу и вере в сотворение, ведь в советские времена людей учили, что наука "опровергла" Бога? Какие свидетельства убеждают вас в реальности того что вселенная сотворена?


          Я со школьных лет искал смысл своей собственной жизни и смысл всех людей, но доступные в советское время марксизм-ленинизм и все известные мировоззрения не давали удовлетворительного для меня смысла жизни (а Библия была запрещена). Только после падения СССР, когда изучение Слова Божьего стало доступным и появились библейские домашние группы, я постепенно нашёл смысл жизни через Библию, принятие жертвы Христа ради спасения всех людей (после первичного грехопадения).
          А в реальности сотворения меня убеждают научные свидетельства конечности возраста вселенной, указывающие на то, что
          вселенная имела начало и устремлена к своему концу. Также то, как устроена вселенная, тончайшая настройка всех физических сил, констант и космических параметров, которая делает возможным существование органической жизни и высшего творения Бога - человека (т.н. антропный принцип).

          Наука открыла, что вселенная тонко настроена для жизни. А это все галактики, планеты, звезды и все что во вселенной связаны между собой. Не могли бы вы объяснить это детальней для наших читателей, приведя несколько примеров?


          Если изменить хотя бы одну из четырех сил (тяготение, электрические и магнитные, слабые и ядерные) всего на 1-3% в большую или меньшую сторону, не будет нужного для органической жизни количества углерода и других элементов. А если изменить массу и заряд электрона даже на несколько долей процентов, то жизнь в воде и на земле станет невозможной. Ядра кислорода и углерода имеют точно настроенные энергетические уровни. Если бы соотношение массы электрона к массе протона было бы немного больше или меньше, молекулы не могли бы образовываться. И так далее.
          Это открытие физики согласуется с тем, что говорит Писание: «...Он, Бог, образовавший землю и создавший ее; Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее; Он образовал ее для жительства.»(Ис 45:18)


          Насколько я понимаю, вы сомневаетесь в научности теории эволюции и ее способности объяснить происхождение животных и растений. Почему?


          Пока ни одному учёному не удалось дать научное объяснение происхождению живого из неживого. Об этом прямо говорят статьи о великих нерешённых проблемах естествознания известного российского учёного В.Гинзбурга, лауреата Нобелевской премии 2004 года. Никто до сих пор не нашёл ни одного бесспорного примера о переходе какого-либо вида в более сложный вид. К тому же творение демонстрирует сложность, происхождение которой невозможно объяснить натуралистическими процессами. Но микроэволюция всех видов (без их преобразований в другие виды) в реальности происходит.

          Правда ли, что эволюция противоречит второму закону термодинамики? Не противоречит ли эволюционный сценарий (от большого взрыва к человеку) другим законам физики?


          Правда, эволюция (именно прогрессивная макроэволюция) противоречит второму закону термодинамики (закону роста энтропии) как для всех замкнутых систем, так и для открытых систем без притока внешней информации (типа генетической и тем более духовной), указывая на то, что развитие мира в любой точке вселенной посредством эволюции невозможно. Выражаясь простым языком, этот закон говорит о том, что все имеет тенденцию к беспорядку, простоте, хаотичности и дезорганизации. Эволюция же учит,вселенная устроена так с самого начала, что все развивалось от простого к сложному. Таким образом, этот фундаментальный закон природы представляет собой непреодолимый барьер для того, чтобы натуралистический эволюционный процесс мог:
          (1) образовать сложную физическую вселенную из ничего,
          (2) спонтанно дать начало биологической жизни,
          (3) диверсифицировать (также спонтанно) органическую жизнь во множество сложных форм, постоянно увеличивая генетическую информацию.
          Стандартный ответ эволюционистов о том, что Земля является открытой системой, которая получает энергию от Солнца, не решает проблему, так как, во-первых, не касается вопроса происхождения сложной организованной большой вселенной (замкнутая система), во-вторых, одного притока внешней энергии не достаточно для увеличения сложности и организованности. Необходимы еще:
          1) механизм для преобразования входящей энергии (например, фотосинтез у растений, двигатель у машин, метаболизм у людей и т.д.)
          2) "программа" (информация), которая направляла бы увеличение сложности (например, генетическая информация в ДНК организма направляет его развитие из семени/клетки в зрелый функциональный организм).
          А эволюционный сценарий всей вселенной от большого взрыва до человека попросту не может быть объяснён всей совокупностью известных нам законов физики.

          Живые организмы наполнены разумной информацией. Могут ли натуралистические процессы (например, мутации) порождать и увеличивать генетическую информацию?


          Пока никому не удалось найти хотя бы один такой пример.

          Почему же эволюцию продолжают преподавать в школах как факт и единственное объяснение возникновения вселенной?


          Теория эволюции (именно прогрессивной макроэволюции) преподаётся в школах по давней советской атеистической традиции, без какого-либо желания вникать в известные альтернативные теории (в том числе и креационистскую).

          Как, на Ваш взгляд, влияет на общество массовая популяризация эволюционных идей?


          Такая популяризация идей прогрессивной макроэволюции от неживого к живому и от простых видов к более сложным ставит основой реальности материальную природу вместо Творца и является по сути пропагандой натурализма-материализма и атеизма.

          Расскажите нам пожалуйста о нескольких последних открытиях физики, имеющих отношение к вопросу сотворения/эволюции?


          Выше я уже говорил о свидетельствах в пользу сотворения вселенной и об отсутствии свидетельств в пользу макроэволюции. Добавлю ещё одно свидетельство, которое начала обнаруживать ядерная физика, ядерная астрофизика и ядерная геофизика по вопросу о возрасте вселенной, галактик, звёзд и планет с уточнением методов радиометрического датирования.
          Радиометрическое датирование по элементам с длинным периодом полураспада используется эволюционистами как одно из основных свидетельств в пользу древности земли и вселенной (миллиарды лет). Без предполагаемых длинных периодов времени макроэволюция просто невозможна. Методы радиометрического датирования основываются на ряде допущений, одно из которых - постоянство периода полураспада радиоактивных элементов.
          В Германии группа физиков под руководством Веферса в конце 90-х гг. обнаружила уменьшение периода бета-полураспада в миллиард раз одного из космических ядерных хронометров при ионизации атомов (опубликовано в 1997г.). А в Киеве группа физиков (4 человека) под моим руководством с конца 90-х гг. (исследования я лично начал с начала 1998 г. и опубликовал в Италии в 1998-1999гг.) доказала реальную возможность уменьшения периода альфа-распада возбуждённых ядер в больших массах вещества при учёте чередований гамма-распадов и гамма-возбуждений в десятки тысяч и более раз (публикации продолжаются и поныне).
          Всё это ставит под сомнение миллиарды лет истории, предлагаемые эволюционистами, и заставляет пересмотреть данные о возрасте вселенной, галактик, звёзд и планет.

          Некоторые люди говорят, что нельзя быть верующим и при этом быть настоящим ученым.


          Научное знание тоже основано на вере. Эйнштейн говорил, что "наиболее непостижимо то, что вселенная постижима нашим разумом". Для христиан это естественная вера.

          Как я понимаю, Вы лично придерживаетесь буквальной историчности первых 11 глав книги Бытия. Почему?


          Я не любитель увлекаться аллегориями, ибо они зачастую свидетельствуют о компромиссе с учёными-атеистами. В Писании есть аллегории, особенно в Псалмах, (например, «Он поставил жилище солнцу, и оно выходит, как жених из брачного чертога своего, радуется, как исполин, пробежать поприще: от края небес исход его, и шествие его до края их, и ничто не укрыто от теплоты его», Пс 18:5-8).
          Однако первые 11 глав Бытия не являются аллегорией, эти главы, как и вся книга Бытия, описывают реальные исторические события. Именно поэтому другие Библейские авторы (пророки и апостолы) относятся к событиям, людям и временным периодам первых глав Бытия как к подлинной истории, а не как к иносказанию или метафоре.

          Касательно интерпретации 6 дней творения Бытия, как аллегории о 6 миллиардах лет и т.д., замечу следующее. Во-первых, как известно из теории относительности, время зависит от скорости системы отсчёта. Но мы не знаем системы отсчёта, в которой творил Бог, так как известные нам законы тогда еще не были установлены. По-видимому, это была система праматерии, пространства и времени, сотворённая Богом, как это описано в первых двух стихах Библии, и тогда Бог творил землю с биосферой, человеком и ближним космосом действительно 6 обычных дней, как это описано далее.

          Чем является для вас Библия?


          Библия - это Слово Божье, имеющее в моей жизни наивысший авторитет. Она как духовный хлеб для души, укрепляет в вере при чтении после покаяния и принятия жертвы Христа. Она даёт мудрость и ответы на многие вопросы после каждого чтения по частям или целиком.

          Что значит для вас следовать за Христом?


          Во-первых, открыто исповедовать Его учение и Благую Весть. Во-вторых, искренне стараться выполнять призыв Христа "быть светом миру и солью земли", хотя это, признаться, весьма трудно. И хотя часто приходится падать, после исповедания падения перед Христом и покаяния Бог так сильно очищает, что появляется сила продолжать быть светом миру и солью земли.

          Чтобы бы вы посоветовали нашим читателям, особенно молодым людям?


          Искать веру, которая даст им истинный смысл собственной жизни. Советую начинать с того, задуматься над тем, откуда мы взялись, почему мы здесь и куда мы идём. Хотя разные мировоззрения пытаются ответить на эти вопросы, лучше

          Большое спасибо,
          Божьих Вам благословений!



          Как устроена вселенная? Начало вселенной. - origins.org.ua
          Устала от засилья атеизма на форуме...

          Комментарий

          • elektricity
            Ветеран

            • 20 June 2016
            • 7878

            #95
            Сообщение от pavel murov
            Ну Вы можете попробовать опровергнуть приведенные мною доказательства теории вечной инфляции другими доказательствами. Эмпирически, разумеется.

            А вот без таковых Ваши слова действительно ценность имеют в районе нуля.
            был бы смысл, если бы такова инфляция эмпиричесики доказывала бесконечность вселенной
            однако вопрос необходимости начала времени ставит под нож все инфляционные изыскания

            Комментарий

            • Саша O
              Ветеран

              • 06 March 2012
              • 7706

              #96
              Сообщение от U2.
              А у Вас не захватывает дух от мысли, что эти 100 миллиардов звезд чудовищного размера на чудовищных же расстояниях были расположены с одной лишь целью - светить, блин, на землю?
              Расскажите нам, что разумного в такой иллюминации?
              Наверно это для того чтоб у вас захватило дух и вы увидели чудо.

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #97
                Сообщение от Саша O
                Наверно это для того чтоб у вас захватило дух и вы увидели чудо.
                Помогает, если выехать за пределы крупного населенного пункта в ясную ночь.

                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • U2.
                  Отключен

                  • 10 June 2010
                  • 10872

                  #98
                  Сообщение от Саша O
                  Наверно это для того чтоб у вас захватило дух и вы увидели чудо.
                  Если для этого, то зря - не работает .

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Ольга Владим.
                  Помогает, если выехать за пределы крупного населенного пункта в ясную ночь.

                  Да ну! Чудо видно? Или "ой, это же прямочки как чудо!"?

                  Комментарий

                  • The Man
                    Millionen Legionen

                    • 16 January 2017
                    • 11626

                    #99
                    Сообщение от Elf18
                    Но, в латиноамериканской литературе, говорят что солнце слепит, днём видимость, а ночью подлинность.
                    ]
                    Эльф как обычно, что ни скажет - всё мимо
                    Нет никаких богов..

                    Комментарий

                    • Саша O
                      Ветеран

                      • 06 March 2012
                      • 7706

                      #100
                      Сообщение от U2.
                      А у Вас не захватывает дух от мысли, что эти 100 миллиардов звезд чудовищного размера на чудовищных же расстояниях были расположены с одной лишь целью - светить, блин, на землю?
                      Расскажите нам, что разумного в такой иллюминации?
                      Сообщение от U2.
                      Если для этого, то зря - не работает
                      То есть, у вас дух не захватывает?

                      Комментарий

                      • The Man
                        Millionen Legionen

                        • 16 January 2017
                        • 11626

                        #101
                        Сообщение от Ольга Владим.

                        Насколько я понимаю, вы сомневаетесь в научности теории эволюции и ее способности объяснить происхождение животных и растений. Почему?


                        Пока ни одному учёному не удалось дать научное объяснение происхождению живого из неживого.
                        Прочитав сей "опус" можно смело всё выбросить в корзину.
                        Нет никаких богов..

                        Комментарий

                        • U2.
                          Отключен

                          • 10 June 2010
                          • 10872

                          #102
                          Сообщение от Ольга Владим.
                          Пока ни одному учёному не удалось дать научное объяснение происхождению живого из неживого.
                          Ну что же - у Вас блестящий шанс объяснить происхождение живого человека из неживого праха земного. Вперед, чтобы наука покраснела от стыда. Сможете?

                          Комментарий

                          • pavel murov
                            Ветеран

                            • 05 June 2016
                            • 3441

                            #103
                            Сообщение от U2.
                            Все эти проблемы возникают тога, когда тексты, написанные древними и для древних, пытаются растянуть до статуса универсальных истин. Тут даже великие копипастеры в лужу садятся - столь очевидно несоответствие современным научным данным.
                            Ага, натянуть древние тексты на современные научные взгляды крайне проблематично.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от elektricity
                            был бы смысл
                            Вы закономерно ничего не сумели возразить против эмпирических доказательств теории вечной инфляции. Всё остальное - пустые слова.

                            Комментарий

                            • U2.
                              Отключен

                              • 10 June 2010
                              • 10872

                              #104
                              Сообщение от pavel murov
                              Ага, натянуть древние тексты на современные научные взгляды крайне проблематично.
                              Но, как говорится, все возможно верующему .
                              Вообще местные копипастеры представляют довольно жалкое зрелище. Они сами зажали себя в рамки ветхих текстов, и ни домыслы о дополнительных смыслах, ни попытки ниспровергнуть науку их не спасают. "Бог белых пятен" - это неизбежная ловушка для тех из них, кто еще не утратил окончательно связь с реальностью, потому что лишь за случайным или неведомым его еще и можно спрятать.

                              Комментарий

                              • pavel murov
                                Ветеран

                                • 05 June 2016
                                • 3441

                                #105
                                Сообщение от Ольга Владим.
                                если выехать за пределы крупного населенного пункта в ясную ночь.
                                То существование 2 триллионов галактик в видимой части Вселенной более осмысленным в рамках концепции творения не станет.

                                Комментарий

                                Обработка...