Интервью с Татьяной Черниговской

[Nulemoci]

Насчет вопроса насколько возможно смена убеждений у взрослого человека.
Этим вопросом сильно озадачивались саентологи и много чего интересного на создавали по этой теме.
Если человек имеет убеждения об отсутствии нематериального мира, то это всего лишь верхушка айсберга убеждений, и существуют огромное количество убеждений которых не видно.

Более того, если убеждение это суждение сделанное на основе восприятия - типа "я посмотрел на стул и убедился что он достаточно надежный и на нем можно сидеть".
Все остальное это не убеждения, а постулаты.

Если человек воспринимал только материальный мир, то он может иметь только убеждения о материальном мире.
Относительно нематериального у него могут быть только постулаты - и они не его личные, чаще всего надерганные из случайных источников, типа одна бабка сказала.

Так вот саентологи исследовали убеждения большого количества людей даже составили некое подобие карты или описания кластеров убеждений.

Ну на вскидку Сирожа и половник воспроизводят постулаты и соглашения из вселенной грязи по классификации саентологов.

http://au-game.org/sites/default/files/%20%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%93%D1%80%D1%8F%D0%B7%D0%B8.pdf

- - - Добавлено - - -

Так вот раньше был действительно акцент на переубеждении, людям объясняли аргументировали и т.п.
Сейчас акцент сменился на внушение - т.е. уже никому не интересно возиться с этими товарищами, им просто внушают и все.

[Fin1]

Так вот саентологи исследовали убеждения большого количества людей даже составили некое подобие карты или описания кластеров убеждений.

Саентологи ничего не исследовали и даже не знают, как это делается. Саентология, это не наука, а тоталитарная секта, основанная невежественным шарлатаном.

[Полковник]

Материальность - наличие формы.

Вакуум - материя.
Формы не имеет.
Всегда ваш, К.О.

Вопросительное слово "где?" заставляет психику вести поиск предмета в топологии материального пространства.
Т.е. корректно спросить где про объекты обладающей формой, типа "где лежат ключи?".
На этот вопрос психика даст ответ, а вот на вопрос где находятся убеждения - не даст.

Влёгкую - в нейросети. Точнее - в отдельных её участках, отдельные данные.

Т.к. нематериальный слой не имеет топологии.

Т.н. "нематериальный слой" вообще ничего не имеет.

Насчет вопроса насколько возможно смена убеждений у взрослого человека.

Это не вопрос. Нет такого вопроса.
Убеждения у всех людей в течении жизни, всегда меняются.
Это просто факт.

Если человек воспринимал только материальный мир...

Людей, которые воспринимают что-то другое, в природе не существует.

Ну на вскидку Сирожа и половник воспроизводят постулаты и соглашения из вселенной грязи по классификации саентологов.

Недомалыш - учи русский язык.
Завтра придёшь с родителями в школу.

.

[Вовчик]

Материальность - наличие формы.

диффузная туманность - это форма?

энергетическая локализация - это форма?

[Nulemoci]

диффузная туманность - это форма?

энергетическая локализация - это форма?

Понятия не имею.
Понятие о форме и материальности базируется на естественном восприятии объектов.
Т.е. на работе обычного человеческого глаза без какого-либо дополнения.

Т.е. понятие это конкретная нейронная матрица (их около 2 млн штук у взрослого человека), которая срабатывает если в информационном потоке есть объект под которая обучена матрица.
Там вообще не один нейрон под понятие "заточен", а некая группа нейронов. Имеющая определенный связи. Такая нейронная матрица работает по принципу фильтра.

Язык человека как основа всех понятий, которыми человек думает, базируется на простом естественном восприятии.

Есть такая штука как смена точек зрения, допусти человечество не имело до определенного момента понятия о микробах.
Как только создали микроскоп и научились переключаться на другую точку зрения и видеть микромир - то что недоступно обычному зрению, то произошло существенное расширение языка и количества понятий.
Появилось понимание о микробах и т.п.

И при смене точек зрения, старые язык уже не подходит к новым воспринимаемым явлениям.

Восприятие нематериальных объектов - это тоже переключение на другую точку зрения. И существующий язык, с существующим набором понятий также к ним не очень подходит.
Поэтому и говорю что вопрос "где?" не применим к нематериальному.

Я знаю психотехники позволяющие допустим "пересчитать" понятие и понять область на которые оно распространяется, но создать новое понятие хз как.

Это вот как раз с химией так было. Т.е. было понятие о веществах - но как они взаимодействуют никто особо не знал.
В дело включились алхимики со своим вообще левым языком, с какими-то понятиями типа философский камень.
Далее долго долго наблюдали и химичили, пока не выработали уже новый язык описывающий явления химии.
С этого момента достаточно выучить термины описывающие все объекты химии, что бы можно было соображать что-то о химическом.

[Вовчик]

Понятия не имею....

Т.е. понятие это конкретная нейронная матрица...

значит у них одни корни...признание (непризнание) существования только материального или ещё плюс нематериального.))

[Ystyrgar]

Материальность - наличие формы.
Вопросительное слово "где?" заставляет психику вести поиск предмета в топологии материального пространства.
Т.е. корректно спросить где про объекты обладающей формой, типа "где лежат ключи?".

А ВОТ ТАК, уважаемые читающие, выглядит характерный пример философствования, кое частенько путают с нормальными философскими рассуждениями. Здесь можно видеть, как за ширмой поверхностных умствований скрывается полнейшая бессмыслица.
- Нулямося, ГДЕ твоя зарплата?
- На карточке.
- Не ври! Нет ни на ней, ни под, ни одной бумажки.
Так ГДЕ твои деньги, вампиреныш?

На этот вопрос психика даст ответ, а вот на вопрос где находятся убеждения - не даст.

Все, что ты мыслишь, находится "где-то" - будь то просто модель, или сложная структура непосредственно. Если же ты говоришь "а я не знаю, где это может находиться...", значит ты не имеешь представления о том, о чем взялся рассуждать.
Такую вот позорную лужу ты под собой напрудил.

На это должен быть другое какое-то вопросительное слово. Т.к. нематериальный слой не имеет топологии.

Для твоей чуши есть одно только слово. Грубое и неприличное. Зато точное.

Пейсатель подтянулся.

Конечно. А вот ты сто пудово - ни разу.

Читай недосук так - не до сук.

Не переживай, Мося. Все свои. Мы никому не расскажем.

[Сергей5511]

Насчет вопроса насколько возможно смена убеждений у взрослого человека.
Этим вопросом сильно озадачивались саентологи и много чего интересного на создавали по этой теме.
Если человек имеет убеждения об отсутствии нематериального мира, то это всего лишь верхушка айсберга убеждений, и существуют огромное количество убеждений которых не видно.

Более того, если убеждение это суждение сделанное на основе восприятия - типа "я посмотрел на стул и убедился что он достаточно надежный и на нем можно сидеть".
Все остальное это не убеждения, а постулаты.

Если человек воспринимал только материальный мир, то он может иметь только убеждения о материальном мире.
Относительно нематериального у него могут быть только постулаты - и они не его личные, чаще всего надерганные из случайных источников, типа одна бабка сказала.

Так вот саентологи исследовали убеждения большого количества людей даже составили некое подобие карты или описания кластеров убеждений.

Ну на вскидку Сирожа и половник воспроизводят постулаты и соглашения из вселенной грязи по классификации саентологов.

http://au-game.org/sites/default/files/%20%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%93%D1%80%D1%8F%D0%B7%D0%B8.pdf

- - - Добавлено - - -

Так вот раньше был действительно акцент на переубеждении, людям объясняли аргументировали и т.п.
Сейчас акцент сменился на внушение - т.е. уже никому не интересно возиться с этими товарищами, им просто внушают и все.

У саентологов нет никаких исследований в принципе.Это тоталитарная секта специализирующаяся на промывке мозгов.
Ссылаться на саентологов может только конченный кретин . Иди , недоучка, учи что такое постулаты.Ты даже здесь умудрился облажаться

[Ystyrgar]

Понятия не имею.
Понятие о форме и материальности базируется на естественном восприятии объектов.
Т.е. на работе обычного человеческого глаза без какого-либо дополнения.

Т.е. понятие это конкретная нейронная матрица (их около 2 млн штук у взрослого человека), которая срабатывает если в информационном потоке есть объект под которая обучена матрица.
Там вообще не один нейрон под понятие "заточен", а некая группа нейронов. Имеющая определенный связи. Такая нейронная матрица работает по принципу фильтра.

Язык человека как основа всех понятий, которыми человек думает, базируется на простом естественном восприятии.

Есть такая штука как смена точек зрения, допусти человечество не имело до определенного момента понятия о микробах.
Как только создали микроскоп и научились переключаться на другую точку зрения и видеть микромир - то что недоступно обычному зрению, то произошло существенное расширение языка и количества понятий.
Появилось понимание о микробах и т.п.

И при смене точек зрения, старые язык уже не подходит к новым воспринимаемым явлениям.

Восприятие нематериальных объектов - это тоже переключение на другую точку зрения. И существующий язык, с существующим набором понятий также к ним не очень подходит.
Поэтому и говорю что вопрос "где?" не применим к нематериальному.

Я знаю психотехники позволяющие допустим "пересчитать" понятие и понять область на которые оно распространяется, но создать новое понятие хз как.

Это вот как раз с химией так было. Т.е. было понятие о веществах - но как они взаимодействуют никто особо не знал.
В дело включились алхимики со своим вообще левым языком, с какими-то понятиями типа философский камень.
Далее долго долго наблюдали и химичили, пока не выработали уже новый язык описывающий явления химии.
С этого момента достаточно выучить термины описывающие все объекты химии, что бы можно было соображать что-то о химическом.

Если бы ты был хоть немножко любопытнее, в хорошем смысле слова, и читал действительно полезные книжки, а не всякую бульварную хрень, то имел бы достаточное представление о том, как происходила языковая эволюция на самом
деле. И не путал бы символическое наполнение с терминологическим.

[Сергей5511]

Понятия не имею.
Понятие о форме и материальности базируется на естественном восприятии объектов.
Т.е. на работе обычного человеческого глаза без какого-либо дополнения.

Малыш, понятие о форме базируется на восприятии внешнего мира сознанием.А глаз-всего лишь преобразователь электромагнитных колебаний в электрические импульсы

Т.е. понятие это конкретная нейронная матрица (их около 2 млн штук у взрослого человека), которая срабатывает если в информационном потоке есть объект под которая обучена матрица.

Ну вот видишь, хоть и по тупому, но ты сам себя опроверг. Кроме глаза нужен еще и отдел мозга который будет идентифицировать объект

Там вообще не один нейрон под понятие "заточен", а некая группа нейронов. Имеющая определенный связи. Такая нейронная матрица работает по принципу фильтра.

Ой не лез бы ты в физиологию. Ой не лезь

Язык человека как основа всех понятий, которыми человек думает, базируется на простом естественном восприятии.

Ну ка, ну ка, покажи квадратный корень

Есть такая штука как смена точек зрения, допусти человечество не имело до определенного момента понятия о микробах.
Как только создали микроскоп и научились переключаться на другую точку зрения и видеть микромир - то что недоступно обычному зрению, то произошло существенное расширение языка и количества понятий.
Появилось понимание о микробах и т.п.

И при смене точек зрения, старые язык уже не подходит к новым воспринимаемым явлениям.

Восприятие нематериальных объектов - это тоже переключение на другую точку зрения. И существующий язык, с существующим набором понятий также к ним не очень подходит.
Поэтому и говорю что вопрос "где?" не применим к нематериальному.

Я знаю психотехники позволяющие допустим "пересчитать" понятие и понять область на которые оно распространяется, но создать новое понятие хз как.

Это вот как раз с химией так было. Т.е. было понятие о веществах - но как они взаимодействуют никто особо не знал.
В дело включились алхимики со своим вообще левым языком, с какими-то понятиями типа философский камень.
Далее долго долго наблюдали и химичили, пока не выработали уже новый язык описывающий явления химии.
С этого момента достаточно выучить термины описывающие все объекты химии, что бы можно было соображать что-то о химическом.

Бредятина. Малыш, недостаточно заучить термины,их еще надо понимать.Для этого люди учатся.
Ты вот используешь слова как попка, не понимая их смысла и получается бред

[Полковник]

ЯплакалЪ.

.

[Григорий Р]

Вакуум - материя.
Формы не имеет.

Кто сказал что вакуум формы не имеет? У вакуума разве нет границ? Он что, безграничный и вездесущий?
Форма есть у любой материи. Там, где одна материя заканчивается и начинается другая материя, там и граница формы.
Если Полковник выпустит облако незримого газа, то форму облака можно определить по границам запаха.

[Сергей5511]

Кто сказал что вакуум формы не имеет? У вакуума разве нет границ? Он что, безграничный и вездесущий?
Форма есть у любой материи. Там, где одна материя заканчивается и начинается другая материя, там и граница формы.
Если Полковник выпустит облако незримого газа, то форму облака можно определить по границам запаха.

В какую форму залит вакуум? Где граница вселенной?

[Григорий Р]

В какую форму залит вакуум? Где граница вселенной?

Мы видим часть поверхности, где вакуум заканчивается. Значит форма уже наличествует. Нельзя быть бесформенным и беременным наполовину.

[Сергей5511]

Мы видим часть поверхности, где вакуум заканчивается. Значит форма уже наличествует. Нельзя быть бесформенным и беременным наполовину.

Вселенная-бесконечна.В вакууме располагается вещество(не путать с материей), а не наоборот.В данном случае речь о структуре вселенной, а не о форме вакуума, ибо внешних границ у него нет