В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

[Pustovetov]

Гомеопатию я тоже считал лженаукой, пока не увидел

Гомеопатия не "лженаука", гомеопатия это мошенничество. Вот в частности

, как это работает у д-ра Лавренова, кинезиолога, специалиста по гомотоксикологии.

Этот "доктор" самый обычный мошенник.

Смешно читать эту низкопробную бурду из Вики.

Ну т.е. на факты вам не нашлось что возразить.

[SirEugen]

Большая редкость встретить здесь настоящего эксперта.
Можно я вас проэкзаменую?

[SirEugen]

Д-р Лавренов ( который мошенник), читал нам семинар по сколиозам.
Стандартное коррекция сколиозов в конвенциональной медицине - массаж, лфк и разные ортопедические гаджеты.
Помогает далеко не всем, а в некоторых случаях ( 30%) дает отрицательные эффект.
Вопрос: каким простым тестом можно выявить эту разновидность сколиоза? Как он называется?
Боюсь, в Вике этого нет.
Неответ - слив.

[The Man]

Это не фантазии, а факт. Без знания целого, невозможно составить знание по частям.

Да фигня это, а не факт. Взять хотя бы развитие той же самой биологии, физики или химии. Примером служит хотя бы открытие нейтрино или разработка теории электричества.

[True]

Гомеопатию я тоже считал лженаукой, пока не увидел, как это работает у д-ра Лавренова, кинезиолога, специалиста по гомотоксикологии.
Смешно читать эту низкопробную бурду из Вики.

Вы написали "поищите в инете статьи по запросу остеопатия".
Ну я взял первую же статью из поисковика.
Вы мне отвечаете - "смешно читать эту низкопробную бурду".
Вам не кажется, что вы ведете диалог не вполне корректно?

Далее. Вы пишете: "... пока не увидел, как это работает". Зачем же нужны абстрактные ссылки на "статьи", если всё сводится к личному опыту? Расскажите тогда, в чем этот личный опыт заключается.

- - - Добавлено - - -

Вопрос: каким простым тестом можно выявить эту разновидность сколиоза? Как он называется?

Популярный трюк. "Смотрите, я знаю умное слово, а вы не знаете. Значит, я прав, а вы - нет!" Увы, это демагогия.

[Elf18]

Вопрос: каким простым тестом можно выявить эту разновидность сколиоза? Как он называется?
Боюсь, в Вике этого нет.
Неответ - слив.

Все знают что нужно отличать лордоз от кифоза
Но, вообще всякие ассиметрии влияют на работу органов.

[SirEugen]

True

Вы написали "поищите в инете статьи по запросу остеопатия".
Ну я взял первую же статью из поисковика.
Вы мне отвечаете - "смешно читать эту низкопробную бурду".
Вам не кажется, что вы ведете диалог не вполне корректно?

Я вас ни в чем не обвиняю.
Вы заглянули в Вику, ну что ж.. Действительно, для неспециалиста всякие видео про "декомпрессию синусов" и тому подобное - за гранью понимания.

Далее. Вы пишете: "... пока не увидел, как это работает". Зачем же нужны абстрактные ссылки на "статьи", если всё сводится к личному опыту? Расскажите тогда, в чем этот личный опыт заключается.

Ну я что-то такое писал в самом начале. Если рассказывать более подробно, используя терминологию - осилите?

- - - Добавлено - - -

Популярный трюк. "Смотрите, я знаю умное слово, а вы не знаете. Значит, я прав, а вы - нет!" Увы, это демагогия.

Возможно, я погорячился.
И всё же хотелось бы понять, кто он - эксперт или горлопан.

[Pustovetov]

Большая редкость встретить здесь настоящего эксперта.
Можно я вас проэкзаменую?

Валяйте, профессор. Кстати какой дисциплине посвящена ваша кафедра?

Д-р Лавренов ( который мошенник), читал нам семинар по сколиозам.

А почему вы решили, что я должен разбираться в сколиозах? Вы меня с кем-то видимо спутали...
"Я: Господин X мошенник.
Вы: Он знает <тут вставьте что угодно>. А вы?
И: Ничего не знаю о <что вам было угодно>. И? Это как-то опровергает то что господин Х мошенник?"
Если бы вы имели представление об экспертизе в подобных делах, то вы бы задавали вопросы не о сколиозах и не рассказывали о видео про "декомпрессию синуса". Вы бы задавали вопросы про правила проведения медико-биологических исследований и давали ссылки на соответствующие (мета)анализы этих самых исследований. Но тут понятное дело, есть небольшие проблемы.
Для того чтобы опровергнуть мою характеристику данного "доктора" у вас есть ровно две возможности.
1) Предоставить справку из дурдома о невменяемости персонажа.
2) Предоставить убедительные успешные результаты клинических испытаний "рефлексотерапии, меридианного массажа, ароматерапии, краниальной остеопатии, техники прикладной кинезиологии, резонансной гомеопатии."
Других вариантов нет. Ну и "доктор" с "В лечении испульзую [...] резонансную гомеопатию." в США имел бы неплохой шанс провести остаток своей жизни в тюрьме. Потому что "резонансная гомеопатия" там уголовное преступление по разделу мошенничество. А у нас к сожалению подобные не в тюрьме/дурдоме сидят, а "семинары" проводят.

[SirEugen]

Pustovetov

Валяйте, профессор. Кстати какой дисциплине посвящена ваша кафедра?

В данный момент мы обсуждаем, если не ошибаюсь, остеопатию. А заодно кинезиологию, гомеопатию et cetera.
Простите, а вы специалист в какой области?

А почему вы решили, что я должен разбираться в сколиозах? Вы меня с кем-то видимо спутали...
"Я: Господин X мошенник.
Вы: Он знает <тут вставьте что угодно>. А вы?
И: Ничего не знаю о <что вам было угодно>. И? Это как-то опровергает то что господин Х мошенник?"
Если бы вы имели представление об экспертизе в подобных делах, то вы бы задавали вопросы не о сколиозах и не рассказывали о видео про "декомпрессию синуса". Вы бы задавали вопросы про правила проведения медико-биологических исследований и давали ссылки на соответствующие (мета)анализы этих самых исследований. Но тут понятное дело, есть небольшие проблемы.
Для того чтобы опровергнуть мою характеристику данного "доктора" у вас есть ровно две возможности.
1) Предоставить справку из дурдома о невменяемости персонажа.
2) Предоставить убедительные успешные результаты клинических испытаний "рефлексотерапии, меридианного массажа, ароматерапии, краниальной остеопатии, техники прикладной кинезиологии, резонансной гомеопатии."
Других вариантов нет. Ну и "доктор" с "В лечении испульзую [...] резонансную гомеопатию." в США имел бы неплохой шанс провести остаток своей жизни в тюрьме. Потому что "резонансная гомеопатия" там уголовное преступление по разделу мошенничество. А у нас к сожалению подобные не в тюрьме/дурдоме сидят, а "семинары" проводят.

Что ж, на вопрос вы не ответили, это говорит о том, что вашей компетенции в данной области недостаточно даже для базового уровня.
Тогда на чем основано заявление, что д-р Лавренов, кмн, невролог и мануальный терапевт высшей категории, кинезиолог, ассистент кафедры прикладной кинезиологии проф. Васильевой Л.Ф., врач с безупречным 33-летним стажем работы - шарлатан и мошенник? Слушаю.

[Ardzuna]

Да фигня это, а не факт. Взять хотя бы развитие той же самой биологии, физики или химии. Примером служит хотя бы открытие нейтрино или разработка теории электричества.

Вы сами себя опровергли:
При открытии нейтрино, считалось, что он не имеет массы. Но как только учёные исследовали больше вселенную и её тёмную материю, то для обоснования тёмной материи, нейтрино сразу же присвоили массу.
То есть знание о частях, нейтрино, не привело к знанию целого, тёмной материи. И наоборот, изучив целое, стали понятны и части.

[Pustovetov]

В данный момент мы обсуждаем, если не ошибаюсь, остеопатию. А заодно кинезиологию, гомеопатию et cetera.

Ошибаетесь. В данный момент обсуждаем мошенников от медицины. В частности остеопатов, кинезиологов и гомеопатов. Уверяю вас, знаний о сколиозе или "декомпрессии синуса" тут не требуется.

Простите, а вы специалист в какой области?

В биохимии, генетике и биоинформатике.

Что ж, на вопрос вы не ответили, это говорит о том, что вашей компетенции в данном вопросе недостаточно даже до базового уровня.

В вопросе мошенников от медицины типа этого "доктора"? В достаточной.

Тогда на чем основано заявление, что д-р Лавренов, кмн, невролог и мануальный терапевт высшей категории, кинезиолог, ассистент кафедры прикладной кинезиологии проф. Васильевой Л.Ф., врач с безупречным 33-летним стажем работы - шарлатан и мошенник? Слушаю.

Вообще то это вы должны рассказывать приводя результаты серьезных клинических испытаний "прикладной кинезиологии". И я вас очень внимательно слушаю. Начните например с рассказа о - "Далее проводится процедура поистине уникальная, используя специальные диагностические нозоды, мы можем выявить какие повреждающие факторы нарушают работу данных органов. Вначале по группам: вирусы, бактерии, грибки, паразиты, химикаты, токсические металлы, радиоактивные изотопы, а затем когда группа найдена, по конкретным патогенным факторам: конкретный вирус, конкретная бактерия и т.д." и т.п. и т.д.
А я вам уже рассказал достаточно.

[True]

Я вас ни в чем не обвиняю.
Вы заглянули в Вику, ну что ж.. Действительно, для неспециалиста всякие видео про "декомпрессию синусов" и тому подобное - за гранью понимания.
Ну я что-то такое писал в самом начале. Если рассказывать более подробно, используя терминологию - осилите?

Так ведь в Википедии просто пересказаны выводы экспертов, со ссылками на этих самых экспертов.
Вот, например:
Osteopathic Manipulative Treatment for Chronic Low Back Pain... : Spine
Эффективность остеопатии куда-то исчезает, если добавить контрольную группу, в которой вместо остеопатии делать легкий массаж.

А вы расскажите, непременно расскажите. Каким образом вам лично удается видеть эффективность методов, когда эту эффективность не удается обнаружить в ходе экспериментов на тысячу испытуемых? Это интересно.

[SirEugen]

Pustovetov

Ошибаетесь. В данный момент обсуждаем мошенников от медицины. В частности остеопатов, кинезиологов и гомеопатов. Уверяю вас, знаний о сколиозе или "декомпрессии синуса" тут не требуется.

Вы очень лихо, без разбору сметаете в мусор остеопатию, гомеопатию, кинезиологию, рефлексотерапию и что там еще?
Уверяю вас, в чем неоднократно убеждался на собственном и на чужом опыте, что амбиций в таком деле недостаточно, тут все же требуется компетенция.

В биохимии, генетике и биоинформатике.

Понятно.

В вопросе мошенников от медицины типа этого "доктора"? В достаточной.

Хм, это любопытно. Я нахожу Лавренова умнейшим человеком, специалистом высочайшего класса, каких по пальцам пересчитать можно. У меня есть компетенция в этом вопросе, у вас - нет, но вы с ходу объявляете его мошенником. Что за ерунда?

Вообще то это вы должны рассказывать приводя результаты серьезных клинических испытаний "прикладной кинезиологии". И я вас очень внимательно слушаю. Начните например с рассказа о - "Далее проводится процедура поистине уникальная, используя специальные диагностические нозоды, мы можем выявить какие повреждающие факторы нарушают работу данных органов. Вначале по группам: вирусы, бактерии, грибки, паразиты, химикаты, токсические металлы, радиоактивные изотопы, а затем когда группа найдена, по конкретным патогенным факторам: конкретный вирус, конкретная бактерия и т.д." и т.п. и т.д.
А я вам уже рассказал достаточно.

ОК, вернемся к сколиозам, демонстрация д-ра Лавренова.
"Наблюдается S-образный сколиоз визуально 2 степени, тракционный тест отрицательный. Сохраняя тракцию в ШОП, проводим ТЛ на органы иммунной системы, в зоне шейного лимфатического кольца слева - ИМ восстанавливает тонус. Ассоциированный индикатор - SCM левый, с его помощью подбираем нозод, детокс, микроэлементы, витамины, используя ТЛ на К27.Подобран нозод гемолитического стрептококка, на репринтере изготовоен гомеопатический препарат. Закапываем 1 каплю под язык, просим походить. Визуально : сглаживание сколиоза, выравнивание регионов, восстановление паттерна шага. Тракционный тест положительный."
Итак, где обман?

[The Man]

Вы сами себя опровергли:
При открытии нейтрино, считалось, что он не имеет массы. Но как только учёные исследовали больше вселенную и её тёмную материю, то для обоснования тёмной материи, нейтрино сразу же присвоили массу.
То есть знание о частях, нейтрино, не привело к знанию целого, тёмной материи. И наоборот, изучив целое, стали понятны и части.

Только к открытию нейтрино это не имеет никакого отношения.

[Ardzuna]

Только к открытию нейтрино это не имеет никакого отношения.

Я же объяснил, что имеет.