Творение Адама.

[Ротенберг]

.но это тоже выбор..вся наша жизнь - это выбор..

По Пригожину- только в точках бифуркации. Детерминизм никто не отменял.

посмотрите на Бога, как на ещё один очень важный Закон Природы

По библии Бог не один из законов, а законодатель. Хороший вариант- Бог- область непроявленного, облако возможностей.
Но опять же библейский Бог это область проявленного, существующего.

Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; (От Матфея 7:13)

Овец загоняют в стойло.

- - - Добавлено - - -

Как будет по вашей теории ?

Уже сказал. Пока не оскорбили, Вы- Саша №1, после оскорбления - Саша №2, не так ли?

[Вовчик]

По Пригожину- только в точках бифуркации. Детерминизм никто не отменял.

чем интенсивнее жизнь - тем чаще...

а на клеточном уровне - ежесекундно...

По библии Бог не один из законов, а законодатель. Хороший вариант- Бог- область непроявленного, облако возможностей.
Но опять же библейский Бог это область проявленного, существующего.

опять же выбор зависит от Вас...Бытие Бога или Бог Бытия - чувчствуете разницу?

я выбрал Бытие Бога...

Овец загоняют в стойло.

или рождаемся на свет...(не кесарево)

[Ротенберг]

чем интенсивнее жизнь - тем чаще...

Человеку на самом деле, реально не нужна свобода выбора, скорее наоборот- нужно определенность. Но как возможность всем эта свобода нужна.

а на клеточном уровне - ежесекундно

А что на клеточном уровне? Клетка это завод по производству компонентов клеток. Шаг в сторону грозит смертью.

- - - Добавлено - - -

или рождаемся на свет...(не кесарево)

Когда мы рождаемся на свет, выбора нет.

[Вовчик]

Человеку на самом деле, реально не нужна свобода выбора, скорее наоборот- нужно определенность. Но как возможность всем эта свобода нужна.

я вообще-то стараюсь не употреблять словосочетание - свобода выбора - в нашем положении это несовместимые понятия...

если где-то проскочило - то замените просто на слово выбор...

выбор и даст определенность...

А что на клеточном уровне? Клетка это завод по производству компонентов клеток. Шаг в сторону грозит смертью.

я не силен в этих делах - поэтому раз пять переспросил специалиста, когда он мне сказал, что наши клетки мутируют по десятку раз на секунду...поэтому и выживают...и мы вместе с ними...

- - - Добавлено - - -

Когда мы рождаемся на свет, выбора нет.

про карму говорить не будем? Ок.

А когда родились - то снова выбор...мы выбираем нас выбирают...как это часто не совпадает...))

[Ротенберг]

я вообще-то стараюсь не употреблять словосочетание - свобода выбора - в нашем положении это несовместимые понятия...

Да, это несовместимые понятия. Если выбрал, то потерял свободу. Примерно как в ЗАГСе.
С другой стороны, если нет свободы, нескольких вариантов , то о выборе говорить невозможно.

я не силен в этих делах - поэтому раз пять переспросил специалиста, когда он мне сказал, что наши клетки мутируют по десятку раз на секунду...поэтому и выживают...и мы вместе с ними...

А посмотрите сюда.

"Одной из главных функций апоптоза в многоклеточном организме является поддержание клеточного гомеостаза, то есть постоянства клеточной популяции. При этом обеспечивается правильное соотношение численности клеток различных типов, селекция разновидностей клеток внутри популяции, удаление генетически дефектных клеток.^[62]"



- - - Добавлено - - -

А когда родились - то снова выбор...мы выбираем нас выбирают...как это часто не совпадает...))

А когда родились работают
а) инстинкты.
б)обучение.

[Вовчик]

Да, это несовместимые понятия. Если выбрал, то потерял свободу. Примерно как в ЗАГСе.
С другой стороны, если нет свободы, нескольких вариантов , то о выборе говорить невозможно.

свобода нескольких вариантов в моём понимании - это необходимое условие, но не достаточное...

достаточным условием является абсолютно полная информация о каждом из вариантов...иначе - это русская рулетка...или её зарубежные аналоги...

"Одной из главных функций апоптоза в многоклеточном организме является поддержание клеточного гомеостаза, то есть постоянства клеточной популяции. При этом обеспечивается правильное соотношение численности клеток различных типов, селекция разновидностей клеток внутри популяции, удаление генетически дефектных клеток.^[62]"

а у вас нет чего полегче - типа Глобуса Африки или тетрадок для пятого класса...))

про гомеостаз - немного помню...так вроде он мутациями и обеспечивается...или не?

- - - Добавлено - - -

А когда родились работают
а) инстинкты.
б)обучение.

это да...потом пояляется опыт..и говорят, что совсем потом приходит интуиция на постянной основе...типа беспроигрышный вариант выбора...

в Библии об этом сказано так: Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. (От Иоанна 16:13)

[Саша O]

Уже сказал. Пока не оскорбили, Вы- Саша №1, после оскорбления - Саша №2, не так ли?

То есть преступление делает один человек, а наказывают другого?

[Квинт]

И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
(Книга Бытие 1:24)

ежели стало так, то
... зачем нужно было в Быт 1:25 Богу все это сотворять?..
ошибка в разбивке стихов: слова "и стало так" следует относить в начало стиха Быт. 1:25
ничего не убавляя и не прибавляя при таком переносе ...

- - - Добавлено - - -

Ошибаетесь.

... нет, не ошибаюсь
... Вы просто невнимательно прочли меня - там сказано "на земле", а Вы в воду суетесь ...

[Ротенберг]

То есть преступление делает один человек, а наказывают другого?

Совершенно верно. А зачем наказывают? Чтобы сделать, выдрессировать третьего , с которым не будет проблем.
Каждая вновь появляющаяся личность появляется из старой личности.
Если Вася курил в 10 лет, то скорее всего он будет курить и в 20. Поэтому человек может наказывать и сам себя.
Вы не читали Парфита "причины и личности"?
"В своей книге «Причины и личности» Парфит просит читателя представить, что тот входит в телепорт. Телепорт это машина, которая сначала погружает вас в сон, а затем уничтожает, разбивая на атомы. После чего копирует информацию и передает её на Марс со скоростью света. На Марсе другая машина воссоздает вас (из местных запасов углерода, водорода и т.д.), атом к атому, в том же самом расположении. Парфит задается вопросом, является ли телепорт средством путешествия; является ли человек на Марсе тем же человеком, который вошел в телепорт на Земле. Конечно, проснувшись на Марсе, воссозданный машиной человек будет помнить, как вошёл в телепорт для перемещения на Марс, будет даже ощущать порез на верхней губе после утреннего бритья, но продолжит ли своё существование уничтоженный на Земле человек?

Затем телепорт совершенствуют. На Земле его изменяют таким образом, чтобы он не уничтожал входящего в него человека, а вместо этого производил бесконечное количество его копий, каждая из которых заявляла бы, что помнит, как входила в телепорт на Земле.
Используя такие мысленные эксперименты, как этот, Парфит утверждает, что любой критерий для определения тождественности человека будет недостаточным, так как отсутствуют дальнейшие факты. Что действительно важно, по его мнению, так это психологическая связанность, то есть память, свойства и особенности характера и т.д.
Парфит развивает эту логику, чтобы установить новый контекст для морали и общественного контроля. Он считает аморальным причинение вреда или вмешательство в дела других людей. Общество должно пресекать подобного рода нарушения. Исходя из данного утверждения, методом экстраполяции можно заключить, что общество должно защищать и «будущие личности» индивида. Например, курение табака может быть классифицировано как нарушение права «будущей личности» вести здоровый образ жизни. Подобное заключение, по-видимому оправдывающее нарушение личных свобод, выглядит логичным. Однако сам Парфит напрямую не поддерживает такой агрессивный контроль. "

- - - Добавлено - - -

ежели стало так, то
... зачем нужно было в Быт 1:25 Богу все это сотворять?..
ошибка в разбивке стихов: слова "и стало так" следует относить в начало стиха Быт. 1:25
ничего не убавляя и не прибавляя при таком переносе ....

Ну если дело в разбивке стихов...но по-моему Вы ищите последовательность там, где ее нет, в сборнике мифов.

[Саша O]

Совершенно верно.

Так может можно наказывать вас вместо другого меня?

[Ротенберг]

Так может можно наказывать вас вместо другого меня?

Можно, кто ж Вам запрещает? Но я думаю новый Вы в этом случае будет наказан вместо старого меня.
Отдувается всегда тот , кто находится в настоящем времени, сейчас.

[Саша O]

Можно, кто ж Вам запрещает?

Почему же полиция ищет конкретного преступника, а не наказывают сами себя?

[Квинт]

Ну если дело в разбивке стихов...но по-моему Вы ищите последовательность там, где ее нет, в сборнике мифов.

...всякому народу Господь дал время и место на земле
и дары
... эллинам Он дал мифотворчество, философию и науку
дабы оне чрез этот дар искали Бога
а иудеям Бог дал Свое Слово
Вы просто спутали два дара Господа - Слово для иудеев и мифотворчество для эллинов ..
бывает ...

[Ротенберг]

Почему же полиция ищет конкретного преступника, а не наказывают сами себя?

Спрашивать нужно у полиции, имо. Предполагаю, что полиция ищет преступника потому что работа у людей такая.

- - - Добавлено - - -

...всякому народу Господь дал время и место на земле
и дары
... эллинам Он дал мифотворчество, философию и науку
дабы оне чрез этот дар искали Бога
а иудеям Бог дал Свое Слово
Вы просто спутали два дара Господа - Слово для иудеев и мифотворчество для эллинов ..
бывает ...

"Слово для иудеев" сложилось на базе разнообразных слов шумерско-аккадской мифологии.

[Саша O]

Спрашивать нужно у полиции, имо. Предполагаю, что полиция ищет преступника потому что работа у людей такая

Так работу можно облегчить, если все люди становятся через несколько минут другими, то можно хватать любого прохожего.