6000 лет

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Полковник
    Ветеран

    • 14 September 2005
    • 18241

    #1411
    Сообщение от NTLL
    Скорее всего так и получится. На первом рисунке больше масса, но на втором рисунке меньше расстояние от центра земли (шара) до рассматриваемой материальной точки. Если бы вода имела плотность столько же, столько земля без воды, то да, в первом случае гравитация была бы больше. По хорошему надо найти силы притяжения F1 и F2 и сравнить их (например на 1000 кг массы материальной точки) .
    Блин, посоны! И какое это имеет отношение к атмосферному давлению и потопу?
    Воды на земле очень мало, и убирая/добавляя её, мы получим весьма незначительные изменения в гравитации, на которые можно просто забить. Сам посуди: и на уровне моря, и на высоте 2-3км, человечки чувствуют себя вполне нормально, несмотря на некоторое изменение гравитации.

    Чётко бэвэгуй разговор в сторону увёл... чОтко!

    .
    "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
    Виктор Суворов

    Комментарий

    • U2.
      Отключен

      • 10 June 2010
      • 10872

      #1412
      Сообщение от Полковник
      Блин, посоны! И какое это имеет отношение к атмосферному давлению и потопу?
      Дык речь о воде и атмосферном давлении. А потоп и правда ни при чем.

      Воды на земле очень мало, и убирая/добавляя её, мы получим весьма незначительные изменения в гравитации, на которые можно просто забить.
      Это верно.

      Чётко бэвэгуй разговор в сторону увёл... чОтко!
      BVG сам себя куда-то увел, молчит, как рыба об лед. А выкачать океан в дальний космос и посмотреть чё будет с атмосферным давлением - это уже мы тут сами свой междусобойчик учинили.
      Кстати, BVG утверждал, что удалив океан атмосферное давление упадет. Аргументировать не смог, просто верует.

      Комментарий

      • NTLL
        Ветеран

        • 06 July 2018
        • 7834

        #1413
        Сообщение от Сергей5511
        А гравитация при этом меньше
        Сообщение от NTLL
        Скорее всего так и получится. На первом рисунке больше масса, но на втором рисунке меньше расстояние от центра земли (шара) до рассматриваемой материальной точки. Если бы вода имела плотность столько же, столько земля без воды, то да, в первом случае гравитация была бы больше. По хорошему надо найти силы притяжения F1 и F2 и сравнить их (например на 1000 кг массы материальной точки) .
        Выполнил расчёт по предложенной модели:




        Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	атмосфера.jpg
Просмотров:	1
Размер:	103.9 Кб
ID:	10147476

        Как видно из расчёта гравитационное притяжение увеличивается, когда земля теряет воду, хотя и не на много. Это происходит из за того, что не только масса уменьшается, но и расстояние до центра земли, а оно в квадрате. Бывает и так

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от U2.

        Кстати, BVG утверждал, что удалив океан атмосферное давление упадет. Аргументировать не смог, просто верует.
        Атмосферное давление не уменьшится, это точно

        Комментарий

        • Полковник
          Ветеран

          • 14 September 2005
          • 18241

          #1414
          Сообщение от U2.
          Аргументировать не смог, просто верует.
          У него так всегда, когда в лужу садится. А лужи он любит.

          .
          "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
          Виктор Суворов

          Комментарий

          • NTLL
            Ветеран

            • 06 July 2018
            • 7834

            #1415
            Сообщение от Полковник
            Воды на земле очень мало, и убирая/добавляя её, мы получим весьма незначительные изменения в гравитации, на которые можно просто забить.
            Это как посмотреть. Лунные приливы и отливы происходят не только в океанах, но и в атмосфере. На каждую тонну атмосферы или воды при лунных приливах действует сила порядка 0,0011 Ньютон. А здесь при этом катаклизме с удаление воды 5,8 ньютон, т.е. в 5000 раз больше.

            Зачем я всё это пишу? А что бы верующие понимали, что любые мифы из библии, такие как потоп или сотворение мира, очень трудно обосновать. Вот Тагил всё притягивает за уши библейские мифы к реальности. Договорился до того, что самые высокие горы до потопа (примерно 4,5 тысячи лет назад) у него стали 40 метров над уровнем моря. И что до потопа люди жили при атмосферном давлении в пять раз большем, чем сейчас. Фантазиям его нет числа. А ведь он взрослый умудрённый жизненным опытом человек. Вот до чего фанатичная вера каждому слову библии доводит человека. Я тоже в Бога верю, но не до фанатизма.

            Комментарий

            • Полковник
              Ветеран

              • 14 September 2005
              • 18241

              #1416
              Сообщение от NTLL
              Это как посмотреть. Лунные приливы и отливы происходят не только в океанах, но и в атмосфере. На каждую тонну атмосферы или воды при лунных приливах действует сила порядка 0,0011 Ньютон. А здесь при этом катаклизме с удаление воды 5,8 ньютон, т.е. в 5000 раз больше.
              И чо?
              Трепещите неверные! Теперь на вас в 5000 раз больше свалится?
              Ты бы ещё в процентах посчитал - ещё больше цифирь будет.

              Сообщение от NTLL
              Зачем я всё это пишу? А что бы верующие понимали, что любые мифы из библии, такие как потоп или сотворение мира, очень трудно обосновать.
              А вот здесь я категорически не соглашусь! Просто КАТЕГОРИЧЕСКИ!
              Подавляющее большинство библейских мифов имеют только одно обоснование - "на всё воля Б-га" ... и более никакого обоснования не имеют.

              .
              "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
              Виктор Суворов

              Комментарий

              • NTLL
                Ветеран

                • 06 July 2018
                • 7834

                #1417
                Сообщение от Полковник
                А вот здесь я категорически не соглашусь! Просто КАТЕГОРИЧЕСКИ!
                Подавляющее большинство библейских мифов имеют только одно обоснование - "на всё воля Б-га" ... и более никакого обоснования не имеют.
                Это вы так считаете. А откуда тогда берётся желание, у таких как @Аннета и @Квинт, @tagil все библейские мифы тянуть за уши к реальности? Не проще им было всё свалить на чудеса Божьи и всё? Как мнение врачей об исцеление ноги Ильинского в известном фильме

                "Как представитель науки я утвержаю, что это подлинное чудо!"

                Последний раз редактировалось NTLL; 01 December 2018, 06:26 PM.

                Комментарий

                • Полковник
                  Ветеран

                  • 14 September 2005
                  • 18241

                  #1418
                  Сообщение от NTLL
                  Это вы так считаете. А откуда тогда берётся желание, у таких как @Аннета и @Квинт, @tagil все библейские мифы тянуть за уши к реальности? Не проще им было всё свалить на чудеса Божьи и всё?
                  А это от степени бараноупоротости их веры зависит. Видите-ли тут в чём дело.... гхмм... чем больший фанатизм в вере человек проявляет, тем больнее он-же воспринимает любую критику в адрес этой веры. А на подсознательном уровне, любой человек осознаёт несостоятельность веры, особенно в плане воспроизводимости и проверяемости результатов, а тут ещё и "богомерзкая наука" лезет со своими фактами... Именно отсюда и проистекает креационизм - попытка подкрепить веру хоть чем-то верифицируемым, желательно научными-же знаниями.
                  Вот такой вот "парадокс" получается - фанатичные верующие страстно желают более авторитетного чем бог и "святые писания" подтверждения истинности веры. Но поскольку в науках, скажем прямо, невежественны, то у них и не получается ничего.

                  Это вот мне, ваще элементарно, объявить все нестыковки и бредятины т.н. "божественным вмешательством". А им это как серпом по текстикулам...

                  Отсюда-же, кстати, и следуют все эти "христианские биологии" и прочие креавыдумки... Вон Пафнутий с бэвэгуем, в этом-же разделе, демонстрировали особую "христианскую" физику... ржали долго... и громко... аж в баню отправились попариться...

                  .
                  "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                  Виктор Суворов

                  Комментарий

                  • Сергей5511
                    Отключен

                    • 03 December 2017
                    • 6266

                    #1419
                    Сообщение от NTLL
                    Выполнил расчёт по предложенной модели:






                    Как видно из расчёта гравитационное притяжение увеличивается, когда земля теряет воду, хотя и не на много. Это происходит из за того, что не только масса уменьшается, но и расстояние до центра земли, а оно в квадрате. Бывает и так
                    Погодите ка,эт вы посчитали силу притяжения на поверхности воды и на поверхности земли.
                    Грубо говоря, на самой поверхности и в двух километрах от нее


                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от NTLL
                    Атмосферное давление не уменьшится, это точно
                    Тут бевегуй вилял хвостом активно переводя стрелки с океанов на атмосферную влагу

                    Комментарий

                    • NTLL
                      Ветеран

                      • 06 July 2018
                      • 7834

                      #1420
                      Сообщение от Сергей5511
                      Погодите ка,эт вы посчитали силу притяжения на поверхности воды и на поверхности земли. Ясен пень, с удалением от поверхности земли, сила гравитации уменьшается.
                      А вам надо посчитать, как изменится сила гравитации планеты, если от ее массы удалить массу воды.
                      Атмосфера у земли с водой расплоложна дальше от центра земли, чем у земли без воды (если воду слить в космос). И это я учёл. Вас ведь именно действие гравитации на атмосферу интересовало:

                      Ваш диалог с U2:
                      ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                      Сообщение от U2.
                      Кстати, если таки океан совсем вылить в дальний космос, то разве не уменьшится масса Земли и, соответственно сила притяжения? Это не имеет ничего общего с бэвэгэшным "давлением океанов", конечно.
                      Ваш ответ:
                      Сообщение от Сергей5511
                      Конечно уменьшится. Уменьшаем массу объекта, уменьшаем и силу гравитации.Соответственно уменьшится и величина атмосферного давления на поверхности. Еше и часть атмосферы в космос улетит.Не хватит гравитации удержать часть атмосферы.
                      ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

                      Видно из расчётов, что никуда атмосфере не улетит, так как сила гравитации на атмосферу увеличится после слива воды.
                      я тоже в этом сомневался

                      Сообщение от Сергей5511
                      Тут бевегуй вилял хвостом активно переводя стрелки с океанов на атмосферную влагу
                      да, подучится ему не мешало

                      Комментарий

                      • NTLL
                        Ветеран

                        • 06 July 2018
                        • 7834

                        #1421
                        Сообщение от Полковник

                        Это вот мне, ваще элементарно, объявить все нестыковки и бредятины т.н. "божественным вмешательством". А им это как серпом по текстикулам...

                        Отсюда-же, кстати, и следуют все эти "христианские биологии" и прочие креавыдумки... Вон Пафнутий с бэвэгуем, в этом-же разделе, демонстрировали особую "христианскую" физику... ржали долго... и громко... аж в баню отправились попариться...

                        .
                        Всё верно пишите. Но так ведь и обидеть верующих в шестиднев и мировой потоп можно. В такой резкой форме писать, думаю, не стоит

                        Комментарий

                        • Сергей5511
                          Отключен

                          • 03 December 2017
                          • 6266

                          #1422
                          Сообщение от NTLL
                          Атмосфера у земли с водой расплоложна дальше от центра земли, чем у земли без воды (если воду слить в космос). И это я учёл. Вас ведь именно действие гравитации на атмосферу интересовало:

                          Ваш диалог с U2:
                          ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

                          Ваш ответ:

                          ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

                          Видно из расчётов, что никуда атмосфере не улетит, так как сила гравитации на атмосферу увеличится после слива воды.
                          я тоже в этом сомневался
                          Гравитация самой земли не изменится.
                          Изменится суммарная масса(планета+вода) и точка приложения силы.
                          Грубо говоря, у вас нижняя граница атмосферы смещается на 2 км вниз, а верхняя граница разряжается при уменьшении гравитации на удаленную массу
                          У вас есть потеря в массе планеты. Основная нетермальная причина диссипации атмосферы- потеря планетой массы.

                          Комментарий

                          • NTLL
                            Ветеран

                            • 06 July 2018
                            • 7834

                            #1423
                            Сообщение от Сергей5511
                            Гравитация самой земли не изменится.
                            Изменится суммарная масса(планета+вода) и точка приложения силы.
                            Грубо говоря, у вас нижняя граница атмосферы смещается на 2 км вниз, а верхняя граница разряжается при уменьшении гравитации на удаленную массу
                            У вас есть потеря в массе планеты. Основная нетермальная причина диссипации атмосферы- потеря планетой массы.
                            Это ваши рассуждения, вы в них можете верить. Как мы видим, потеря менее плотной массы воды (по сравнению с плотностью земли без воды) приводит к достаточному уменьшению расстояния притяжения. А это не только компенсирует потерю массы, но и увеличивает гравитационное притяжение атмосферы.

                            Комментарий

                            • Сергей5511
                              Отключен

                              • 03 December 2017
                              • 6266

                              #1424
                              Сообщение от NTLL
                              Это ваши рассуждения, вы в них можете верить. Как мы видим, потеря менее плотной массы воды (по сравнению с плотностью земли без воды) приводит к достаточному уменьшению расстояния притяжения. А это не только компенсирует потерю массы, но и увеличивает гравитационное притяжение атмосферы.
                              Да не увеличивает, а уменьшает. У вас суммарная масса объекта уменьшилась.Планета+вода.
                              Сила гравитации напрямую зависит от массы объекта.Убрав часть массы, вы уменьшаете и силу гравитации этого объекта.Тут чудес то нет.
                              Вы просто получили разницу давления из за высоты над поверхностью.
                              Вы ее посчитали в нижней точке и на два километра выше.

                              Комментарий

                              • Полковник
                                Ветеран

                                • 14 September 2005
                                • 18241

                                #1425
                                Сообщение от NTLL
                                Но так ведь и обидеть верующих в шестиднев и мировой потоп можно.
                                А это не имеет значения. У них ЛЮБАЯ критика = оскорблению. По желанию левой пятки. Тут важна только лишь позиция модератора и ничего более.
                                Слово "кю" -> допустимое в обществе ругательство. Особенно если есть кц и много лута.




                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от NTLL
                                ... гравитационное притяжение атмосферы.
                                ???

                                Что-то я как-то уже в ваших выражениях запутался... Или вы сами запутались?
                                Путаник какой, ага...

                                .
                                "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                                Виктор Суворов

                                Комментарий

                                Обработка...