6000 лет

[Victor N.]

Колодец это не мосводоканал - вычерпал несколько кубов (это если очень хороший) и жди полдня, пока наберется, а при такой численности нужно воды немеряно иначе весь скот околеет кроме верблюдов, да и люди без воды не очень живут.

Они вышли весной, когда был сезон дождей.
В той пустыне весной кое-где могла расти трава для скота.
Были колодцы по пути, но не во всех вода была хорошая.

Мерра там какое-то чудо произошло, Исх.15:22-27.
Вот здесь пишут, что это исследовали и подтвердили. Не знаю правда или нет.

Упоминаются оазис Елим, где было достаточно воды, Числ.33:9

Но всё это, видимо, было на пути вдоль побережья моря.
Вот карта путешествия Израиля.

Ну и чудо помогало. Вода из камня: Исх.17:1-7, Числ.20:10

Тогда вопрос, кости павших во время странствия и кости скота куда делись, раз пустыня и ничего не гниет, почему стоянки охотников каменного века находят, а стоянки милионного народа нет - тоже сверхъестественно исчезли?

А вот это уже совершенно отдельный вопрос, с моральной стороной обсуждаемой истории никак не связанный.

Я верю, что объяснение можно найти в рамках идеи Матрицы.
А вы допускаете, что мы живем в Матрице виртуальном компьютерном мире?

[Генрих Птицелов]

Я верю, что объяснение можно найти в рамках идеи Матрицы.

Это то же самое, что и объяснение волей божьей

[Victor N.]

Витя, тупой повтор старых протухших тезисов - прямой путь к сливу. Числа 14:41-45 и Вт. 1:41-46 - это одно и то же событие. Абсолютно. И Второзаконие дополнительно сообщает нам, что евреи были вооружены и напали. Следовательно Ваша версия что евреи поднялись на гору мирно - лжива.

Особо тупым троллям будем повторять пока не дойдет.

На основании текстов из книги Числа 14:41-45 евреи просто начали подниматься на гору.
Без каких-либо враждебных намерений. Просто шли по дороге к воде из пустыни.

В книге Числа не говорится о намерении евреев начинать войну.

Автор Второзакония не исправляет ошибку автора книги Числа.
Нет ошибки. Две книги показывают сложность этой ситуации.

Кто-то из евреев еще наивно верил, что они просто подойдут, объяснят кто такие, откуда они и пройдут.
Зачем заранее предполагать, что эти хананеи окажутся такими гадами?
О таких евреях и сказано в книге Чисел.

А другие увидели, что хананеи преградили им дорогу. И были морально готовы к бою.
О них сказано в книге Второзаконие.

В любом случае и те, и другие имели полное моральное право ради своих детей силой пробить дорогу к воде.



Что вам здесь непонятно? Давайте по слогам разбирать.

Это вопрос конкретно по теме - либо евреи взошли на гору к ранее нападавшим на них амаликитянам, либо к вообще не имевшим к ним отношения аморреям.
Сливаетесь или же ответите кто там был на горе, трусишка?

Книга Чисел говорит, что там кроме хананеев были амаликитяне.
Книга Второзаконие написана позднее. Она не исправляет ошибки книги Чисел, ибо там нет ошибок. Просто добавляются аморреи население этой горы.

На самом деле не важно, кто там жил.

Любой преградивший дорогу еврейскому народу из пустыни к воде и пище заслуживает уничтожения.

Хананеи собрали ополчение со всей земли, чтобы остановить Израиля.
Вот все они и совершили преступление.

Мне не важно. Моисей говорит что это было ратное (т.е. боевое) оружие, и евреи уже убивали им своих и чужих. Фсё, Вам в сад, точить каменные ножи.

Конечно можно убить кремневыми ножами.

А вы пока не придумали откуда евреи могли при исходе взять нормальное оружие.

Ваши аргументы протухли окончательно, Вы, как глист на сковороде, пытаетесь спрыгнуть на американскую тему.

До вас тут только один тролль-гомосексуалист (Германка) употреблял это выражение.
Вам как и ему советую глистов на сковороде не жарить, это нечистая пища.
Даже если это вам кажется захватывающим или эротичным зрелищем.

А я Вас носом в наш текст - Вы признали, что евреи вооруженные вломились на территорию проживания другого народа. Этот народ имел право защищаться от вооруженных захватчиков, как защищался СССР от нацистское Германии. "Перегородили дорогу" - Ваши потные фантазии, не более.

Нет, дубинушка. Фашистские захватчики не выходили из необитаемой пустыни.
Они, как хананеи и ваши хозяева сегодня, «расширяли свое жизненное пространство».

Как только хананеи преградили дорогу евреям к воде из пустыни, они сделались преступниками.

И да, потрудитесь доказать, что я платный американский тролль.

А вот и доказательство.

Вы только притворяетесь, что не видите преступления хананеев.

Вы никогда не выступите публично с вашим мнением.

И не предложите в аналогичной ситуации утлые суденышки с беженцами из Африки разворачивать и отправлять обратно в море.

Скорее всего вы здесь деньги свои отрабатываете из года в год.


Известно дело Америка сегодня ведет борьбу с христианством.
Сама суть американского империализма противоречит учению Христа.
Их кредо убивать всех, кто угрожает богатству и власти США.
Хоть даже целые народы стирать с лица Земли.
Об этом и планы нападения на СССР говорят.

Потому сегодня таких троллей хватает на всех ресурсах, где обсуждается Библия.

Философия хананеев проповедуется такими как вы но анонимно.

Витя, когда в тексте используется многозначный термин, правильное значение выбирается по контексту. Вы - такое матерое дилетантище, что Ваши трактовки словарных значений не имеют никакого значения. Обратимся к существующим переводам.
Вот 7 русских переводов, и все используют слово меч.
Вот 37(Карл!!!) английских переводов, и все тоже используют слово меч.

В сухом остатке имеем 44 перевода, где используется значение меч, и упоротого неуча и дилетанта Витю, который настаивает на каменных ножах.
Витя, по Вашим штанам растекается тепло наваленного Вами дерьма.

Ваши эротические фантазии оставьте для Германки.

Оспорить мои слова насчет ножей вы не можете. Образования не хватает. Сперва поучитесь потом будете нотации читать.

Со словом «вооруженные» вы пролетели. И у вас до сих пор нет версии, откуда у евреев могли взяться нормальные мечи. Таким образом контекст на нашей стороне.

А у меня есть версия, что некоторое количество настоящих мечей у них могло появиться после победы над амаликитянами.

Важно только одно нет у вас никаких доказательств, что Бог вооружал евреев заранее.
Они не готовились к вооруженному захвату Ханаана.

- - - Добавлено - - -

Это то же самое, что и объяснение волей божьей

Не думаю, что ты уже понял о чем идет речь.

[The Man]

Здесь то же самое слово
В словаре его значения:

1. (кремневый) нож;
2. меч;
3. зубило, долото;
так же засуха

Витя, это твой личный словарик? Потому что в нормальном словаре слово "также" должно быть записано слитно.

[U2.]

Особо тупым троллям будем повторять пока не дойдет.

Ваш мозг не способен более ни на что, кроме повторов? Слив засчитан.

На самом деле не важно, кто там жил.
Любой преградивший дорогу еврейскому народу из пустыни к воде и пище заслуживает уничтожения.

Заврались христианинчик? То у Вас моральное право убивать появляется когда ранее нападавшие амаликитяне преградили дорогу, то теперь любой народ.
Причем, Вы уже слили "преградили дорогу" тем, что признали - аммореи там жили. И потому имели право защищаться от вооруженных захватчиков.

Хананеи собрали ополчение со всей земли, чтобы остановить Израиля.

Подтвердите цитатой.

А вот и доказательство.
Вы только притворяетесь, что не видите преступления хананеев.
Скорее всего вы здесь деньги свои отрабатываете из года в год.

Доказательство для идиотов из Вашей секты? На самом деле не более чем потные фантазии от пригоревшего сфинктера.
У Вас второй и последний шанс доказать, что я тут пишу за американские деньги. Вперед, роняя тапки.

Оспорить мои слова насчет ножей вы не можете. Образования не хватает. Сперва поучитесь потом будете нотации читать.

Витя включил защитный флейм . Типичное явления для агонизирующего сливающего тролля.

Уже оспорил. 44 варианта перевода против Ваших псевдо-лингвистических потуг - и Вы начисто сливаете вопрос с мечами.
Далее, поскольку Вы не смогли доказать, что у евреев были не мечи, а каменные ножи, Вы сливаете и пункт выхода евреев вооруженными.
Ну и по цепочке сливаете "миролюбивые намерения" вооруженных евреев.
Так что Геббельс, хоть издергайтесь в истереке.

[Victor N.]

Витя, это твой личный словарик? Потому что в нормальном словаре слово "также" должно быть записано слитно.

Там написано так:

1 . (кремневый) нож;
2 . меч;
3 . зубило, долото;
возм. тж. засуха.

[Генрих Птицелов]

Не думаю, что ты уже понял о чем идет речь.

И это говорит человек, которому восемь(восемь!Карл!) лет объясняли для чего нужны определения

[U2.]

Ятоже платный американский тролль

Класс. У нас тут, похоже, попка-дурачок завелся, навешивающий одинаковые бездоказательные ярлыки.
По моим наблюдениям Витю так всегда несет, когда он понимает, что сливает.

- - - Добавлено - - -

До вас тут только один тролль-гомосексуалист (Германка) употреблял это выражение.

Вить, я вот все думаю - как же Ваши шаловливые мыслишки смогли убежать от нападения евреев до гомосексуализма?
Логически ведь вообще никакой связи.
Без обид, Витя, но может Вы - латентный гей, раз эта тема Вас так тревожит?

[Victor N.]

Ваш мозг не способен более ни на что, кроме повторов? Слив засчитан.

Вижу, возразить вам нечего.

Значит после 3-го повтора дошло наконец.

Заврались христианинчик? То у Вас моральное право убивать появляется когда ранее нападавшие амаликитяне преградили дорогу, то теперь любой народ.
Причем, Вы уже слили "преградили дорогу" тем, что признали - аммореи там жили. И потому имели право защищаться от вооруженных захватчиков.

Я всегда говорил, что моральное право на войну с хананеями у евреев появилось как только им преградили дорогу из пустыни к воде. Не важно кто это сделал.

Присутствие амаликитян по видимому убедило многих евреев, что хананеи не намерены их пропустить.

Сколько раз надо это повторить, чтобы дошло?

Подтвердите цитатой.

Уже подтвердил цитатой из книги Чисел.
Хананеи - общее название всех народов Ханаана.
Особо упомянуты амаликитяне, поскольку они уже нападали на Израиля.
Ну а Второзаконие подчеркивает, что жителями той горы были аморреи.

Соответственно, остальные это ополчение со всего Ханаана.

Доказательство для идиотов из Вашей секты? На самом деле не более чем потные фантазии от пригоревшего сфинктера.

Мне пришлось залезть в гугл, чтобы понять о чем вы говорите.

Какие обширные у вас познания в анатомии!
Это вас Германка научил, так же как глистов жарить?

Какие у вас фантазии от сфинктера возникают?

У Вас второй и последний шанс доказать, что я тут пишу за американские деньги. Вперед, роняя тапки.

Вы сами даете повод это предполагать.

Вы только притворяетесь, что не видите преступления хананеев.

Вы никогда не выступите публично с вашим мнением.

И не предложите в аналогичной ситуации утлые суденышки с беженцами из Африки разворачивать и отправлять обратно в море.

Вы понимаете, что общество вас не поддержит.
Что может двигать такими как вы отщепенцами?


Скорее всего вы здесь деньги свои отрабатываете из года в год.


Известно дело Америка сегодня ведет борьбу с христианством.
Сама суть американского империализма противоречит учению Христа.
Их кредо убивать всех, кто угрожает богатству и власти США.
Хоть даже целые народы стирать с лица Земли.
Об этом и планы нападения на СССР говорят.

Потому сегодня таких троллей хватает на всех ресурсах, где обсуждается Библия.

Философия хананеев проповедуется такими как вы но анонимно.


Или вы как Германка из идеологических соображений?

Уже оспорил. 44 варианта перевода против Ваших псевдо-лингвистических потуг - и Вы начисто сливаете вопрос с мечами. Далее, поскольку Вы не смогли доказать, что у евреев были не мечи, а каменные ножи, Вы сливаете и пункт выхода евреев вооруженными.

Никакой логики нет в ваших словах.
Вы пока не смогли доказать, что при выходе из Египта у евреев было какое-то серьезное оружие.

Вы облажались со словом «вооруженные».
Даже самые старые еврейские комментарии говорят что оно не однозначное.

Вам уже были показаны переводы, в которых этого слова вообще нет.
Перевод РБО сегодня весьма авторитетный.

Кремневые ножи у рабов могли быть это бесспорно.
Но считать что они сделаны ради нападения на Ханаан не серьезно.
О наличии многих мечей до нападения Амаликитян нет ни слова.

Ну и по цепочке сливаете "миролюбивые намерения" вооруженных евреев. Так что Геббельс, хоть издергайтесь в истереке.

Дело Геббельса здесь продолжают подобные вам тролли, оправдывающие хананейских фашистов.

Вы пока не смогли доказать, что евреи намеревались захватывать Ханаан силой.
Есть совершенно четкие и однозначные слова Бога о постепенном и мирном вытеснении хананеев.
С этим вам ничего не поделать.

- - - Добавлено - - -

Вить, я вот все думаю - как же Ваши шаловливые мыслишки смогли убежать от нападения евреев до гомосексуализма?
Логически ведь вообще никакой связи.
Без обид, Витя, но может Вы - латентный гей, раз эта тема Вас так тревожит?

Вы сами навели на эту мысль вашими постоянными фантазиями так или иначе связанными с жопой.
А так же цитированием слов Германки.

Что касается меня тут всё просто.
20 лет в христианской организации, где меня хорошо знают.
И найти меня легко может любой кто захочет.

А вот где обитают такие странные фантазеры, как вы?

[NTLL]

@Аннета

ПтицаЮ пишет про свою счастливую подругу и свою горькую долю. Отчего у неё так всё плохо? Может от неверия в Бога? Жалко eё, хорошие люди часто страдают. И Бог как то на них внимания не обращает.


"Ох, трудно мне с ней (подругой) общаться. Слишком на разных мы социальных ступенях. У нее отличная высокооплачиваемая работа, муж тоже зарабатывает очень хорошо, бабушки и дедушки готовы подхватить детей в каникулы, а в будни они учатся в элитной частной школе, с 9 до 6 , причем отличники оба, и еще ходят на крутые дополнительные занятия.
У меня вечная нищета и безденежье, старший раздолбай-троечник, у младшего проблемы с неврологией, с трудом наскребаю на платную продленку, и нихера никто не помогает, вкалываю как конь и все равно вечно с голой ж. Вроде когда не с чем сравнивать, то как то все еще туда сюда, привыкаешь, а после таких встреч нищета и убожество становятся беспощадно очевидны."

[Rogoff1967]

Они вышли весной, когда был сезон дождей.
В той пустыне весной кое-где могла расти трава для скота.
Были колодцы по пути, но не во всех вода была хорошая.

Мерра там какое-то чудо произошло, Исх.15:22-27.
Вот здесь пишут, что это исследовали и подтвердили. Не знаю правда или нет.

Упоминаются оазис Елим, где было достаточно воды, Числ.33:9

Но всё это, видимо, было на пути вдоль побережья моря.
Вот карта путешествия Израиля.

Ну и чудо помогало. Вода из камня: Исх.17:1-7, Числ.20:10

Давайте просто посчитаем, итак число людей 2 млн. и чтобы просто не умереть им надо хотябы 1 литр в день (норма правда 1,5-2 литра, в пустыне еще больше, а про мытьё или стирку за детьми, пока молчим), получаем 2 млн. литров или 2 тысячи кубов или 16,5 железнодорожных 8 осевых цистерн в день, каждый день, и это только чтобы не помереть на месте в теньке (про ходьбу и войну на таком пайке и думать нечего). Для скота, которого согласно исходу было больше чем людей надо в разы больше воды, то есть евреи должны были получать целый ж/д эшеленон цистерн воды каждый день - какой колодец справится с такой нагрузкой, а как быть когда колодца нет - как вести и на чем вести столько воды, которой хватит только чтобы выжить и так 40 лет?!

А вот это уже совершенно отдельный вопрос, с моральной стороной обсуждаемой истории никак не связанный.

Я верю, что объяснение можно найти в рамках идеи Матрицы.
А вы допускаете, что мы живем в Матрице виртуальном компьютерном мире?

Это объяснение имеет сильную логическую прореху - если мир это матрица и в ней как в компьютерной игре трупы «растворяются» и исчезают, то почему кости миллионов и миллионов живых существ при исходе исчезли, а кости кучки охотников или мамонтов - нет?

[U2.]

А теперь - главная часть Марлезонского балета.

кто защищает хананеев, зная что они устроили евреям первый концлагерь в необитаемой пустыне.
И сей геноцид продолжался 38 лет.

Витя, скажите, кто является автором этих слов - амаликитяне, аморреи или кто другой:

как говорили вы вслух Мне, так и сделаю вам;
в пустыне сей падут тела ваши, и все вы исчисленные, сколько вас числом, от двадцати лет и выше, которые роптали,
ваши трупы падут в пустыне сей;
а сыны ваши будут кочевать в пустыне сорок лет, и будут нести [наказание] за блудодейство ваше, доколе не погибнут все тела ваши в пустыне;
так и сделаю со всем сим злым обществом, восставшим против Меня: в пустыне сей все они погибнут и перемрут.
(Чис.14:28-35)

Очевидно что именно автор сих слов устроил евреям, как Вы говорите, "первый концлагерь в необитаемой пустыне" и "геноцид длиною в 38 лет".
Сможете ответить, али кишка тонка?

[U2.]

Вижу, возразить вам нечего.

Возражал неоднократно, но демагогам невдомек. Возражу последний раз: считать что евреи взошли на гору мирные и безоружные мог только тот неуч, что не читал Второзаконие 1. Т.е. Вы.
Слив засчитан повторно .

Я всегда говорил, что моральное право на войну с хананеями у евреев появилось как только им преградили дорогу из пустыни к воде. Не важно кто это сделал.

Снова врете. Вы регулярно добавляли про "амаликитяне напали первыми, и когда они преградили дорогу...". Носом начать тыкать?
И Вы так и не смогли доказать, что они преграждали дорогу. Напротив, Вы согласились что они там жили.

Уже подтвердил цитатой из книги Чисел.
Хананеи - общее название всех народов Ханаана.

Лжете. В числах говорится о хананеях и амаликитянах, живших на той горе (той самой, куда вторглись вооруженные евреи).
Вам нужно подтвердить цитатой Ваше утверждение "Хананеи собрали ополчение со всей земли, чтобы остановить Израиля.".
Справитесь?

Какие у вас фантазии от сфинктера возникают?

Очень простые - когда демагоги типа Вас в истерике какают кирпичами, это называется "пукан подгорел". Связь со сфинктером Вы уже нашли самостоятельно.
У меня термин "жопа" ассоциируется только с "дерьмо, срач" - т.е. то, чем Вы тут занимаетесь.
А вот у Вас ассоциации совсем другие, на гомосексуализм Вас клинит конкретно, как с Германкой, так и со сфинктером. Спасибо что подтвердили.

Скорее всего вы здесь деньги свои отрабатываете из года в год.

Так "скорее всего" это уже не фантазии, а доказательство? Очередной лживый слив засчитан.
Не останавливайтесь, Витя. Врите дальше. За каждое слово дадите ведь отчет

Вы пока не смогли доказать, что при выходе из Египта у евреев было какое-то серьезное оружие.

Я доказал 44-мя переводами Исх. 32 что у них были мечи. Вы не привели ни единого доказательства, что это были кремниевые ножи.
В результате со счетом 0:44 вы сливаетесь в фановую трубу вместе с мирными намерениями евреев.
Докажете про каменные ножи в Исх. 32 - будет разговор. А словесный понос Вас не спасет.

Вы пока не смогли доказать, что евреи намеревались захватывать Ханаан силой.
Есть совершенно четкие и однозначные слова Бога о постепенном и мирном вытеснении хананеев.

Это доказал Моисей во Вт.1 - евреи вооружились ратным оружием и полезли на чужую территорию, где и отгребли.
Я понимаю что Вам нечем, но все ж попробуйте понять (с)

20 лет в христианской организации, где меня хорошо знают.

В той самой секте демагогов, где "скорее всего" катит за доказательство? Понятно, это веский аргумент!

[Аннета]

@Аннета

ПтицаЮ пишет про свою счастливую подругу и свою горькую долю. Отчего у неё так всё плохо? Может от неверия в Бога? Жалко eё, хорошие люди часто страдают. И Бог как то на них внимания не обращает.


"Ох, трудно мне с ней (подругой) общаться. Слишком на разных мы социальных ступенях. У нее отличная высокооплачиваемая работа, муж тоже зарабатывает очень хорошо, бабушки и дедушки готовы подхватить детей в каникулы, а в будни они учатся в элитной частной школе, с 9 до 6 , причем отличники оба, и еще ходят на крутые дополнительные занятия.
У меня вечная нищета и безденежье, старший раздолбай-троечник, у младшего проблемы с неврологией, с трудом наскребаю на платную продленку, и нихера никто не помогает, вкалываю как конь и все равно вечно с голой ж. Вроде когда не с чем сравнивать, то как то все еще туда сюда, привыкаешь, а после таких встреч нищета и убожество становятся беспощадно очевидны."

Это от зависти. Великое приобретение быть благочестивым и довольным. Мы тоже растили детей без бабушек. И трудные времена были в 90-е, когда зарплату месяцами не платили. Но меня не угнетает безденежье. И не угнетает невербальность внука. Может быть потому что у меня есть Господь? И я никогда не сравниваю своих детей и внуков с другими. И зарплаты чужих мужей с зарплатой своего мужа. И своей зарплате была рада, когда она была. И пенсией своей довольна. Не надо завидовать и будешь счастлив. Потому что если будешь смотреть на чужие иномарки, то своя семерка не будет радовать. А если не завидовать, то счастье от того, что есть колеса и можно сесть и поехать когда угодно и куда угодно. Живущим в городе, где есть общественный транспорт, нашего счастья не понять.

[U2.]

Это от зависти. Великое приобретение быть благочестивым и довольным. Мы тоже растили детей без бабушек. И трудные времена были в 90-е, когда зарплату месяцами не платили. Но меня не угнетает безденежье. И не угнетает невербальность внука. Может быть потому что у меня есть Господь? И я никогда не сравниваю своих детей и внуков с другими. И зарплаты чужих мужей с зарплатой своего мужа. И своей зарплате была рада, когда она была. И пенсией своей довольна. Не надо завидовать и будешь счастлив. Потому что если будешь смотреть на чужие иномарки, то своя семерка не будет радовать. А если не завидовать, то счастье от того, что есть колеса и можно сесть и поехать когда угодно и куда угодно. Живущим в городе, где есть общественный транспорт, нашего счастья не понять.

Вы исключительно верно рассуждаете. И выделенная цитата очень к месту. Ключевое слово в ней - приобретение, т.е. это не дар, это зарабатывается усилием.

А про авто... Покупал как-то мой коллега себе машину. Причем, не транспортное средство, а статус. Вот занятно было на это смотреть - живет не по средствам, да еще и в кредиты залез, а в результате по неопытности и угробил. Статус, понимаешь, это такой фетиш... когда ты платишь деньги, чтобы другие на тебя смотрели и им было хорошо )))