Возможно ли доказать существование Бога?

[Пресс]

Але, кусок глины,

а чего ты так возбудился-то? ты же сам мне раз двадцать сказал, что Ты это и есть нейроны.

или наконец-то дошло до тебя, что сказать человеку "Ты - нейрон" это оскорбление? потому что человек выше нейронов?

вот твоё естество понимает в том, кто такой человек, больше, чем твои хвалёные учёные мозги

[Fin1]

Интеллект человека специфичен, но отнюдь не уникален.

Интеллект человека и специфичен и уникален.

[Ystyrgar]

Интеллект человека и специфичен и уникален.

Его прямое отражение прямо перед Вами - компьютер или телефон. Следовательно, любой высокоорганизованный носитель может проявлять интеллект, подобный человеческому. Подобный, но не тождественный - вот я о чем.

[Fin1]

Его прямое отражение прямо перед Вами - компьютер или телефон. Следовательно, любой высокоорганизованный носитель может проявлять интеллект, подобный человеческому. Подобный, но не тождественный - вот я о чем.

С чего вы вообще взяли, что у компьютера и телефона есть интеллект подобный человеческому?

[Пресс]

С чего вы вообще взяли, что у компьютера и телефона есть интеллект подобный человеческому?

верно. это как называть отражение человека в зеркале подобием человека

[Сергей5511]

а чего ты так возбудился-то? ты же сам мне раз двадцать сказал, что Ты это и есть нейроны.

или наконец-то дошло до тебя, что сказать человеку "Ты - нейрон" это оскорбление? потому что человек выше нейронов?

вот твоё естество понимает в том, кто такой человек, больше, чем твои хвалёные учёные мозги

Але, говорящий навоз, не тормози.
Иди в школу

[Ystyrgar]

С чего вы вообще взяли, что у компьютера и телефона есть интеллект подобный человеческому?

В ином случае они оказались бы совершенно бесполезны. Их работа осуществляется, отражая принципы работы человеческого мозга. Строго говоря, никакого "интеллекта машины" попросту нет - сегодня это всего-лишь последовательность отражений деятельности человеческого ума, осуществляемая в заданном ситуативном алгоритме. Говоря проще - последовательная смена абстрактных "картинок".
У машины нет разума - самоощущения целостности, откуда выводится наше представление о "я" и самосознание. И никогда не будет. А интеллект есть.

- - - Добавлено - - -

верно. это как называть отражение человека в зеркале подобием человека

Именно так. Самой машине ничего не принадлежит и "думает", конечно, не она. Думают за нее люди. Однако сама возможность проекции показывает нам, что для проявления интеллекта достаточно любой сложной системы и в нем нет ничего уникального.

[Elf18]

У машины нет разума - самоощущения целостности, откуда выводится наше представление о "я" и самосознание. И никогда не будет. А интеллект есть.

- - - Добавлено - - -

И чем же различаются разум и интеллект ?

[Ystyrgar]

И чем же различаются разум и интеллект ?

Интеллект тупо решает задачи. Разум - решает их, опираясь на ценностные основания.

[Пресс]

Именно так. Самой машине ничего не принадлежит и "думает", конечно, не она. Думают за нее люди. Однако сама возможность проекции показывает нам, что для проявления интеллекта достаточно любой сложной системы и в нем нет ничего уникального.

именно не так. перевёрнутая логика. это как взять распечатать "Войну и мир" на ксероксе и сказать: "Ну вот, у нас есть прекрасная копия "ВиМ", поэтому в "ВиМ" нет ничего уникального"

то, о чём вы говорите, о копиях человеческого интеллекта - это его КОПИИ. это копии с уникального явления природы - человеческого мозга. кстати, биологи говорят, что мозг человека - это самая сложная вещь в мироздании. а вы говорите - "ничего уникального"...да самое супер-пупер-уникальное!

а проекция она и есть проекция. копия

[Ystyrgar]

именно не так. перевёрнутая логика. это как взять распечатать "Войну и мир" на ксероксе и сказать: "Ну вот, у нас есть прекрасная копия "ВиМ", поэтому в "ВиМ" нет ничего уникального"

Конечно ничего уникального в книге быть не может. Равно как и в последовательности знаков и используемом алфавите (или знаковой системе вообще). Человек - это всего-лишь книга. Один из возможных вариантов носителей идеи. Уникальна идея, а не носитель, который обладает лишь спецификой выражения мысли автора.

то, о чём вы говорите, о копиях человеческого интеллекта - это его КОПИИ. это копии с уникального явления природы - человеческого мозга.

Уникальное не поддается копированию по определению - уникальное. Отпечатки лица в салате пальцев, например, уникальны как природные образования, но специфичны, как объект исследования криминалистики. Ибо на данном уровне копируются "на раз".

кстати, биологи говорят, что мозг человека - это самая сложная вещь в мироздании. а вы говорите - "ничего уникального"...да самое супер-пупер-уникальное!

Так я и не утверждаю обратного. Как структура мозг действительно уникален, но результирующе (то, что он производит), всего-лишь специфика данного случая (устройство человеческого организма). Выше я, в диалоге с Инопланетянкой, уже приводил пример с семенами растений, сконструированных ну прям о-очень затейливо, с учетом всех особенностей аэродинамики, как частный случай. Вот Вам проявление интеллекта, как свойства природы, вообще без конкретного носителя.

а проекция она и есть проекция. копия

Снова соглашусь. А потому о разумности таковой говорить глупо. А вот носителем интеллекта таковая вполне может быть. Как Ваш физический образ не менее физичен в своем отражении.

[Ystyrgar]

Але, говорящий навоз, не тормози.
Иди в школу

Какой злой дядя!
Альфа-самец с серебристой спиной.

[Fin1]

Так я и не утверждаю обратного. Как структура мозг действительно уникален, но результирующе (то, что он производит), всего-лишь специфика данного случая (устройство человеческого организма). Выше я, в диалоге с Инопланетянкой, уже приводил пример с семенами растений, сконструированных ну прям о-очень затейливо, с учетом всех особенностей аэродинамики, как частный случай. Вот Вам проявление интеллекта, как свойства природы, вообще без конкретного носителя.

Нет у семян, как и у растений вообще, интеллекта, у них даже психики нет.

[Elf18]

Нет у семян, как и у растений вообще, интеллекта, у них даже психики нет.

Но они же все таки представляют собой нечто целое, что имеет поведение.
просто они живут в другом масштабе времени.

[Ystyrgar]

Нет у семян, как и у растений вообще, интеллекта, у них даже психики нет.

Fin1, у нас есть всего два варианта: либо человеческую психику, как уникальный элемент действительности, организовал Предвечный Абсолют, вложив Искру Божественного Сознания, по которой мы действительно и отличаемся самым коренным образом от всего живого разнообразия, либо второй, по которому интеллект - банальное свойство материи, проявляющееся всякий раз, как только складываются благоприятные условия. Лично я тяготею ко-второму варианту.
Отсюда, конечно, никакой интеллект семян и растений не следует. А следует лишь порядок законов, в сложной системе биогеоценозов сформировавших адаптивные и наиболее рациональные приспособления для размножения. Сухой, бесстрастный закон - свойство. И не более того.