Возможно ли доказать существование Бога?

[Полковник]

Говорят, Иисус Христос - Бог во плоти.

Кто говорит? Ни он сам, ни апостолы, об этом не говорили.

.

[nelson]

Кто говорит? Ни он сам, ни апостолы, об этом не говорили.

.

¹ В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
² Оно было в начале у Бога.
³ Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
¹⁴ И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. От Иоанна, глава 1

[Sharp]

я что, про "дядек" писал?

А про что? Про то, что наш мир - программа? Ну и что? Раньше говорили, что наш мир как часовой механизм, хорошо отлаженный. Я с этим согласен.

[Александр Вышни]

В целом я считаю, что доказать существование бога невозможно ибо его не существует. Но для интереса можно оставить пол процента...

Что вы подразумеваете под Богом?

[Александр Вышни]

Вы, ребятки, прежде чем доказывать существование этого вашего бога... Дайте-ка поначалу его определение. Ибо без определения чего вы собрались доказывать-то? Не пойми чего...

Бог - это бесконечная единая субстанция, лежащая в основе всего и являющаяся источником всего. В физическом смысле это Единое первичное поле.

[Aleks5503]

А про что? Про то, что наш мир - программа? Ну и что? Раньше говорили, что наш мир как часовой механизм, хорошо отлаженный. Я с этим согласен.

я писал про того, который есть Дух, который есть Любовь

[piroma]

[QUOTE]

Если ты кого-то или что-то ненавидишь, то слово "ВСЕ" тут абсолютно неуместно.


Точно так-же как и работающий телевизор показывает что есть невидимые радиоволны.

Только к великому для тебя облому, невидимость, вовсе не означает нематериальности. Тем более не означает какого-то "божественного происхождения".
И с радиоволнами и с эмоциями проблем нет - их материальные носители давно выявлены и изучены.
А вот с вашими бреднями такого не произошло.

войны на земле ?
при чем здесь моя ненависть ? я не веду войну ни с кем

вы можете доказать материальность електрона ?
предложите доказательство

и радиоволн тоже -что значит материальность радиоволн ?
света в целом вообще то тоже


энергия тоже у вас материальна ?
вы ее видели ?

где в каких количествах ?
32 килоджоуля видели ?


где ?
в формулах только ?

[Стефан]

Для того, чтобы дать определение, надо ...

Давно известно Господь Бог - Иисус Христос.

[Полковник]

¹ В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
² Оно было в начале у Бога.
³ Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
¹⁴ И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. От Иоанна, глава 1

А про Иисуса тут где?

Бог - это бесконечная единая субстанция, лежащая в основе всего и являющаяся источником всего. В физическом смысле это Единое первичное поле.

Ну хоть что-то похожее на определение... наконец-то...

Теперь следующий вопрос - как сие определение согласовать с вашей христианской верой?
Ведь поле... оно такое поле... безмозглое, безо всяких там целей, ни разу не обладает чертами личности и пр... и пр...
Просто безскрайнее поле материи...
И?

при чем здесь моя ненависть ? я не веду войну ни с кем

А чего тогда говоришь за ВСЕХ?

вы можете доказать материальность електрона ?

А что такое материя? Посмотри в словаре.
Я те предлагаю простую формулу - если нечто взаимодействует с материей, значит это нечто материально. Всё просто.

и радиоволн тоже -что значит материальность радиоволн ?

Действуют на вполне себе железную антенну и вызывают в ней электрический ток.

энергия тоже у вас материальна ?

Нет. Энергия - это абстракция.
Энергия - свойство материи, характеристика взаимодействия друг с другом материальных объектов.
Т.н. "чистой энергии" не существует.
Точно так-же как в природе не существует, к примеру, импульса, цифры "два" и прочих вещей... Это всё, всего лишь термины языка, предназначенные для описания материальных процессов, для их моделирования. Вот "энергия" - это и есть часть такой модели.

где ?
в формулах только ?

Да. Только там.
Важно понимать ЧТО скрывается за формулами, даже за простейшими.
А за формулами скрывается модель. При этом заметь, что любая модель, точно так-же материальна.

.

[Viktor.o]

Давно известно Господь Бог - Иисус Христос.

Слова-то мы знаем, осталось познать, что конкретно названо этими словами. А познать, это значит - увидеть, прочувствовать, прожить,... и т.д. и т.п. И мало того, на увиденном (и прожитом) не будет надписи, типа "это Бог" или "это не Бог", и по этому, как узнаешь, Его познал или не Его.

[piroma]

[QUOTE]

А чего тогда говоришь за ВСЕХ?

у всех есть ненависть

А что такое материя? Посмотри в словаре.
Я те предлагаю простую формулу - если нечто взаимодействует с материей, значит это нечто материально. Всё просто.

ветер тоже ?

Нет. Энергия - это абстракция.
Энергия - свойство материи, характеристика взаимодействия друг с другом материальных объектов.
Т.н. "чистой энергии" не существует.
Точно так-же как в природе не существует, к примеру, импульса, цифры "два" и прочих вещей... Это всё, всего лишь термины языка, предназначенные для описания материальных процессов, для их моделирования. Вот "энергия" - это и есть часть такой модели.

энергия -способность совершить работу ?

почему абстракт ?

Да. Только там.
Важно понимать ЧТО скрывается за формулами, даже за простейшими.
А за формулами скрывается модель. При этом заметь, что любая модель, точно так-же материальна.

не всегда

можно описать абстракциями и формулами всякие модели

доказать надо что существует
как доказать ?

[nelson]

А про Иисуса тут где?

¹⁴ И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. От Иоанна, глава 1

[Полковник]

¹⁴ И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. От Иоанна, глава 1

И где-ж тут сказано что он бог?

Иоан. 1:18. Бога не видел никто никогда

А вашего Иисуса видели - следовательно он не бог. Более того - вот что сам Иисус говорил по этому поводу:

- Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?

Вот видишь - сам Иисус не претендовал на звание бога... Скромняга парень...

ветер тоже ?

А как-же? Ветер вполне себе дует, корабли двигает по океану, пыль поднимает, сильный ветер, даже крышу с дома в состоянии снести или дерево завалить.

энергия -способность совершить работу ?

почему абстракт ?

В смысле почему?
Ты же сам вопрошал - покажи мне "Джоули"... Было такое? Так вот - "джоулей" в природе не существует.

доказать надо что существует
как доказать ?

Чего существует?
То, что существует доказывать не надо - поди и посмотри... или потрогай... как-то так...
Чего тут доказывать-то?

.

[piroma]

[QUOTE]

А как-же? Ветер вполне себе дует, корабли двигает по океану, пыль поднимает, сильный ветер, даже крышу с дома в состоянии снести или дерево завалить.

но ветер не виден - как вы его видите ?

движение облаков не есть ветер -проявление ветра

В смысле почему?
Ты же сам вопрошал - покажи мне "Джоули"... Было такое? Так вот - "джоулей" в природе не существует.

да - меры придуманы - абстракт

но два кило сахара существует -видна куча на глаз может и два кило

так и тут - два джоуля где то должны быть

иначе надо доказывать что есть - потому что невидимы два джоуля

Чего существует?
То, что существует доказывать не надо - поди и посмотри... или потрогай... как-то так...
Чего тут доказывать-то?

иди потрогай електрон

потому модель создана и описана математически но что она существует надо показать как то - доказать

опять доказывается не существование електрона но его взаимодействие

как с ветром - ветра не видим но взаимодействие его слышим и видим

[Александр Вышни]

Ну хоть что-то похожее на определение... наконец-то...

Рад что вам понравилось

Ведь поле... оно такое поле... безмозглое, безо всяких там целей, ни разу не обладает чертами личности и пр... и пр...
Просто безскрайнее поле материи...
И?

Здесь вы исходите из материалистического монизма - в нем всё описывается так:
"Материализм и атеизм, как детище буржуазной культуры, понимает, в силу этого, природу как безличностный механизм Материалист должен его абсолютизировать, т.е. представить в виде единственно возможного абсолютного бытия. Но как только мы допустим это, так тотчас же материя обращается во вселенское мертвое чудище, которое, будучи смертью, тем не менее всем управляет В таком случае все управляется мертвым трупом и сводится на него Тут с полной убедительностью выясняется вся необходимость понимать материализм именно как особого рода мифологию и как некое специальное догматическое богословие". (с) А.Ф.Лосев.

Нет никаких оснований делать именно так. Есть гораздо больше оснований исходить из нейтрального монизма, где материя и сознание - это две стороны одной субстанции, и поэтому сам вопрос о противопоставлении материи и сознания снимается - Абсолют материи и Абсолют сознания едины. Абсолют материи - это поверхность мира, а Абсолют сознания - это глубина мира. Если говорить в христианских терминах, то Абсолют материи мы видим как Творение, а Абсолют сознания - как Бога (Космическое "Я").

Теперь следующий вопрос - как сие определение согласовать с вашей христианской верой?

Вы вообще-то говорите с деистом-панентеистом )
Однако и с христианской верой это согласуется элементарно - Бог-Отец это и есть Абсолют; Иисус Христос - это человек, обладавший сознанием Абсолюта.