Где находится память человека?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Fin1
    Ветеран

    • 11 January 2012
    • 2889

    #181
    Сообщение от Ystyrgar
    А если без использования спецтерминов и более подробно?
    Макалатия 2013

    Комментарий

    • Ystyrgar
      Отключен

      • 16 February 2018
      • 3864

      #182
      Сообщение от Fin1
      Спасибо за информацию. Позже я вернусь к ней еще раз, чтобы прочитать более вдумчиво, однако даже беглый взгляд позволяет заключить - в моем сообщении Иванофф-у подобная особенность была учтена. Я писал, что:
      "...Такой цикл может длится условно бесконечно (то есть для нас его окончание будет неочевидным), однако, когда логика процесса истощится, наступит его прерывание. Поэтому познание ради познания смысла не имеет."

      Познание ради познания может исполняться, как минимум, двумя способами: первый постепенно раскрывает сущность основы, чем позволяет личности выразиться в новом контексте, то есть, реализоваться в продукте своей работы. Однако такая деятельность не позволяет развиваться самой основе, подпитывая исключительно эмоции личности. Поэтому наблюдается постепенный процесс истощения первой и, как следствие, неминуемое прерывание цикла.
      Второй способ сосредоточен на
      некоей субъективной результирующей, которую мыслит личность в качестве конкретного итога своей работы с основой. В этом случае личность генерирует части собственной структуры, используя основу в качестве элемента отражения, не задействуя ее сущность и не истощая таковую. Однако, априори полагая свою деятельность как совершенную, личность не учитывает действительную собственную недостаточность, ущербность, почему совершает ошибки в актуальных целях и значении продуктов собственной деятельности. В конечном итоге ошибки накапливаются, выливаясь в совершенно негодный продукт. Наступает разочарование, депрессия, поиск нового источника иллюзий. Этот - то есть второй способ - формирует поверхностное мышление, снижает способность замечать нюансы и полутона. Однако более пагубным является перетаскивание иллюзорных стереотипов из индивидуального пространства в реальный мир - а это уже реально может влиять на характер жизненных целей, самовосприятия
      Врт цитата из приведенной Вами статьи для подобного случая:
      " Я чувствую себя бесконечно сильным, мне кажется, что судьба всех остальных людей в моих руках, я хочу убивать!"
      Замечу, что эти слова принадлежат шахматисту. Страшные ребята эти интеллектуалы...
      Шутки-шутками, а разрыв цикла может наступить по очень разным причинам. В том числе и по причине самоубийства. А все почему? А все потому, что деятельность ради деятельности (здесь: = познание ради познания) в своей изначальной сущности деструктивна, принося адекватные плоды.

      Комментарий

      • Fin1
        Ветеран

        • 11 January 2012
        • 2889

        #183
        Сообщение от Ystyrgar
        Спасибо за информацию. Позже я вернусь к ней еще раз, чтобы прочитать более вдумчиво, однако даже беглый взгляд позволяет заключить - в моем сообщении Иванофф-у подобная особенность была учтена. Я писал, что:
        "...Такой цикл может длится условно бесконечно (то есть для нас его окончание будет неочевидным), однако, когда логика процесса истощится, наступит его прерывание. Поэтому познание ради познания смысла не имеет."

        Познание ради познания может исполняться, как минимум, двумя способами: первый постепенно раскрывает сущность основы, чем позволяет личности выразиться в новом контексте, то есть, реализоваться в продукте своей работы. Однако такая деятельность не позволяет развиваться самой основе, подпитывая исключительно эмоции личности. Поэтому наблюдается постепенный процесс истощения первой и, как следствие, неминуемое прерывание цикла.
        Второй способ сосредоточен на
        некоей субъективной результирующей, которую мыслит личность в качестве конкретного итога своей работы с основой. В этом случае личность генерирует части собственной структуры, используя основу в качестве элемента отражения, не задействуя ее сущность и не истощая таковую. Однако, априори полагая свою деятельность как совершенную, личность не учитывает действительную собственную недостаточность, ущербность, почему совершает ошибки в актуальных целях и значении продуктов собственной деятельности. В конечном итоге ошибки накапливаются, выливаясь в совершенно негодный продукт. Наступает разочарование, депрессия, поиск нового источника иллюзий. Этот - то есть второй способ - формирует поверхностное мышление, снижает способность замечать нюансы и полутона. Однако более пагубным является перетаскивание иллюзорных стереотипов из индивидуального пространства в реальный мир - а это уже реально может влиять на характер жизненных целей, самовосприятия
        Врт цитата из приведенной Вами статьи для подобного случая:
        " Я чувствую себя бесконечно сильным, мне кажется, что судьба всех остальных людей в моих руках, я хочу убивать!"
        Замечу, что эти слова принадлежат шахматисту. Страшные ребята эти интеллектуалы...
        Шутки-шутками, а разрыв цикла может наступить по очень разным причинам. В том числе и по причине самоубийства. А все почему? А все потому, что деятельность ради деятельности (здесь: = познание ради познания) в своей изначальной сущности деструктивна, принося адекватные плоды.
        Поясните, пожалуйста, что вы понимаете под основой и основой чего?

        Комментарий

        • Ystyrgar
          Отключен

          • 16 February 2018
          • 3864

          #184
          Сообщение от Fin1
          Поясните, пожалуйста, что вы понимаете под основой и основой чего?
          Под основой я понимаю объект познания.
          Например, процесс: чтение (накопление информации) ради чтения. Здесь объектом познания будет доступная информация (в отличие от "потенциально" доступной, выявляющейся только в ходе самостоятельного исследования). Такой вид деятельности никак не направлен на ее (информации) дополнение, развитие или эффективное применение, служа только реализации самых примитивных стремлений личности. Как же, в таком случае, может страдать информация (основа)? На мой взгляд это может происходить в случае неправильной ее трактовки данным лицом, изначально ставящим действие в полную зависимость от контекста собственного "я".

          Комментарий

          • Fin1
            Ветеран

            • 11 January 2012
            • 2889

            #185
            Сообщение от Ystyrgar
            С
            Познание ради познания может исполняться, как минимум, двумя способами: первый постепенно раскрывает сущность основы, чем позволяет личности выразиться в новом контексте, то есть, реализоваться в продукте своей работы. Однако такая деятельность не позволяет развиваться самой основе, подпитывая исключительно эмоции личности. Поэтому наблюдается постепенный процесс истощения первой и, как следствие, неминуемое прерывание цикла.
            Это касается любого познания, при чем здесь аутотелические состояния, а развитие основы (объекта познания) зависит от самого объекта познания и метода познания, а не от того аутотелическая это деятельность или нет.
            Второй способ сосредоточен на
            некоей субъективной результирующей, которую мыслит личность в качестве конкретного итога своей работы с основой.
            Это касается любой деятельности, цель называется.
            Однако, априори полагая свою деятельность как совершенную, личность не учитывает действительную собственную недостаточность, ущербность, почему совершает ошибки в актуальных целях и значении продуктов собственной деятельности. В конечном итоге ошибки накапливаются, выливаясь в совершенно негодный продукт. Наступает разочарование, депрессия, поиск нового источника иллюзий.
            С чего вы это взяли? Это ниоткуда не следует.
            А все потому, что деятельность ради деятельности (здесь: = познание ради познания) в своей изначальной сущности деструктивна, принося адекватные плоды.
            Ничего подобного, послепроизвольная деятельность, это высший уровень деятельности, она поднимает личность на более высокий уровень. При этом, как и у всего, могут быть не только положительные последствия, возможно формирование зависимости от этих состояний. Но утверждение, что аутотелическая деятельность деструктивна, полностью не состоятельно.

            Комментарий

            • Иванофф
              Отключен

              • 17 January 2017
              • 4696

              #186
              Сообщение от nelson
              Где находится память человека?
              "Нейронные сети отличаются от компьютеров тем, что у них нет центрального микропроцессора и они не сохраняют информацию в центральном блоке памяти. Информация, занесенная в память нейронной сети, сосредоточена в связях точно так же, как и в головном мозге человека."

              Джефф Хокинс

              Сандра Блейксли

              "Об интеллекте".

              Комментарий

              • Иванофф
                Отключен

                • 17 January 2017
                • 4696

                #187
                Сообщение от Ystyrgar
                Например, процесс: чтение (накопление информации) ради чтения. Здесь объектом познания будет доступная информация (в отличие от "потенциально" доступной, выявляющейся только в ходе самостоятельного исследования). Такой вид деятельности никак не направлен на ее (информации) дополнение, развитие или эффективное применение, служа только реализации самых примитивных стремлений личности.
                Понимание можно тренировать. Чем больше чел. лопатит трудноусваемой инфы, тем больше его способность к пониманию .
                Возможно всякая духовно-эзотерично- мистическая литература сохраняется как ребус без решения. Эта литература не имеет явной пользы. Она напрягает мозг для нахождения связей в несвязанном , смысла в бессмысленном.

                Комментарий

                • Квинт
                  Ветеран

                  • 07 April 2018
                  • 8327

                  #188
                  ... когда человек умирает, то душа (сознание) его предстает пред Богом
                  ... а потом направляется ли то в ад, ли то в одну из обителей Отца, коих тьма-тьмущая
                  ... НО!..
                  ... человек (душа, сознание) во сне еще при жизни в обители его может посещать на время сна обители иные (параллельные миры)
                  в качестве тренинга ...

                  Комментарий

                  • Иванофф
                    Отключен

                    • 17 January 2017
                    • 4696

                    #189
                    Сообщение от Квинт
                    ... когда человек умирает, то душа (сознание) его предстает пред Богом
                    ... а потом направляется ли то в ад, ли то в одну из обителей Отца, коих тьма-тьмущая
                    ... НО!..
                    ... человек (душа, сознание) во сне еще при жизни в обители его может посещать на время сна обители иные (параллельные миры)
                    в качестве тренинга ...
                    Душа это множество процессов, идущих в мозге одновременно. Душа постоянно меняется , не повторяется и не летает.

                    Комментарий

                    • Ystyrgar
                      Отключен

                      • 16 February 2018
                      • 3864

                      #190
                      Сообщение от Fin1
                      Это касается любого познания, при чем здесь аутотелические состояния,...
                      "Нормальное" познание
                      способствует реализации объекта в новом качестве, личность здесь выступает лишь двигателем процесса, а ее выводы носят сугубо индивидуальный (субъективный) характер. Аутотелическое познание ставит субъективное на место объективного, изменяя объект под себя. В этом заключаются их очевидные различия.

                      Сообщение от Fin1
                      ... а развитие основы (объекта познания) зависит от самого объекта познания и метода познания, а не от того аутотелическая это деятельность или нет.
                      Личность управляет развитием основы при аутотелической деятельности, чем искажает естественные тенденции, свойственные таковой.

                      Сообщение от Fin1
                      Это касается любой деятельности, цель называется.
                      Цель может быть выявленной (в процессе познания) - для "нормальной" деятельности; или субъективно предопределенной - для аутотелической.

                      Сообщение от Fin1
                      С чего вы это взяли? Это ниоткуда не следует.
                      Стремление к целостности определяет и стремление к удовольствиям. Здесь возникает вопрос: что значит "быть" с точки зрения самой личности, что значит "быть" с точки зрения реальности? А также: что такое "реальность" и чем она определяется?
                      Гармоничное сочетание этих трех вопросов (а точнее, ответов на таковые) дает действительный положительный результат для любого процесса, дисгармоничное сочетание - отрицательный. Исходя из того, что аутотелическая д. предполагает необоснованное смещение приоритетов в сторону личности, о гармонии здесь говорить не приходится.

                      Сообщение от Fin1
                      Ничего подобного, послепроизвольная деятельность, это высший уровень деятельности, она поднимает личность на более высокий уровень. При этом, как и у всего, могут быть не только положительные последствия, возможно формирование зависимости от этих состояний. Но утверждение, что аутотелическая деятельность деструктивна, полностью не состоятельно.
                      Я Вам приводил пример из статьи, к каким мыслям и желаниям приходит субъект, ее осуществляющий. Скажете, исключение? Отнюдь. Ибо псевдомогущество, псевдоконтроль, наряду с иными "псевдо-" дают такой же псевдорезультат. Если человек морально не готов быть великим, он станет тираном. И этот самый принцип - тиранию, подсознательно перенесет в реальную жизнь.

                      Комментарий

                      • Fin1
                        Ветеран

                        • 11 January 2012
                        • 2889

                        #191
                        Сообщение от Ystyrgar
                        "Нормальное" познание
                        способствует реализации объекта в новом качестве, личность здесь выступает лишь двигателем процесса, а ее выводы носят сугубо индивидуальный (субъективный) характер. Аутотелическое познание ставит субъективное на место объективного, изменяя объект под себя. В этом заключаются их очевидные различия.
                        Ничего подобного, аутотелические состояния касаются исключительно субъекта, а изменяет познавательная деятельность объект познания или нет зависит от метода познания, например формирующий эксперимент изменяет, а наблюдение нет. В отношении объекта познания аутотелическая деятельность ничем не отличается от любой познавательной деятельности.
                        Личность управляет развитием основы при аутотелической деятельности, чем искажает естественные тенденции, свойственные таковой.
                        Это зависит от метода познания, а не от того аутотелическая это деятельность или нет.
                        Цель может быть выявленной (в процессе познания) - для "нормальной" деятельности; или субъективно предопределенной - для аутотелической.
                        Для любой деятельности цель-это представление желаемого результата и она всегда субъективна.
                        Гармоничное сочетание этих трех вопросов (а точнее, ответов на таковые) дает действительный положительный результат для любого процесса, дисгармоничное сочетание - отрицательный. Исходя из того, что аутотелическая д. предполагает необоснованное смещение приоритетов в сторону личности, о гармонии здесь говорить не приходится.
                        Аутотелические состояния возникают при соответствии возможностей субъекта решаемой задаче, так что с гармонией здесь все в порядке.
                        Я Вам приводил пример из статьи, к каким мыслям и желаниям приходит субъект, ее осуществляющий. Скажете, исключение? Отнюдь. Ибо псевдомогущество, псевдоконтроль, наряду с иными "псевдо-" дают такой же псевдорезультат. Если человек морально не готов быть великим, он станет тираном. И этот самый принцип - тиранию, подсознательно перенесет в реальную жизнь.
                        Это цитата из отчета шахматиста, он так описал свои чувства во время игры в шахматы и касаются они только этой конкретной ситуации, и никаким тираном он становится не собирался.
                        Практически любая творческая деятельность является аутотелической, творчество подразумевает вовлеченность в процесс, опрашиваемые сообщали, что даже при наличии внешних стимулов, основным является сама деятельность.
                        "Согласно Чиксентмихайи, поток является ведущим фактором, двигателем развития человека и общества в целом."

                        Комментарий

                        • Ystyrgar
                          Отключен

                          • 16 February 2018
                          • 3864

                          #192
                          Сообщение от Fin1
                          Ничего подобного, аутотелические состояния касаются исключительно субъекта, а изменяет познавательная деятельность объект познания или нет зависит от метода познания, например формирующий эксперимент изменяет, а наблюдение нет. В отношении объекта познания аутотелическая деятельность ничем не отличается от любой познавательной деятельности.
                          Объект воздействия для данного случая может иметь и нематериальную природу. С чего Вы решили, что если человек не воздействует, допустим, на воду в реке, а сидит на берегу и просто наблюдает за ее течением, что с изменением фокуса внимания деятельность изменяется (от исследования к наблюдению), а объект для таковой остается прежним (вода реки)? В случае наблюдения объектом становится не река, а информация о реке. Вот этот объект и претерпевает вышеуказанные изменения.
                          Далее: на "коротких дистанциях" аутотелическая деятельность (а.д.) в самом деле не имеет существенных отличий от обычной. Если исключить из внимания вектор действия и время (умозрительный "стоп-кадр") - различия пропадают абсолютно. Именно по этой причине вред от таковой менее чем очевиден и для большинства людей может представлять серьезную проблему, природу которой очень не просто объяснить.

                          Сообщение от Fin1
                          Это зависит от метода познания, а не от того аутотелическая это деятельность или нет.
                          Выбор и организация самого процесса предопределяются изначальным отношением к объекту познания.

                          Сообщение от Fin1
                          Для любой деятельности цель-это представление желаемого результата и она всегда субъективна.
                          Цель, а точнее - причина видимых/ожидаемых изменений объекта может быть установленной (выявленной), или предустановленной (полагаемой в контексте нужд субъекта). Первый вариант помогает изучить процесс не нарушая установленный балланс, второй внедряет свои правила и разрушает изначальную тенденцию, используя ее качества в личных целях. Поэтому считаю правомочным употребить для первого случая слово "объективный", поскольку он поддерживает изначально заданный ритм, для второго - "субъективный", поскольку направлен исключительно на личные установки субъекта.

                          Сообщение от Fin1
                          Аутотелические состояния возникают при соответствии возможностей субъекта решаемой задаче, так что с гармонией здесь все в порядке.
                          Гармония должна включать три компонента: мое представление о бытии; мое видение реализации этих представлений; соответствие видимой реализации свойствам действительной реальности . То, что Вы указали - всего-лишь локальная упорядоченность, поскольку не учитывает третий компонент.

                          Сообщение от Fin1
                          Это цитата из отчета шахматиста, он так описал свои чувства во время игры в шахматы и касаются они только этой конкретной ситуации, и никаким тираном он становится не собирался.
                          Тирания - это беспомощность перед избытком. Совершенно не важно - чего: силы, власти, личной свободы, денег и т.п.. А.д. избавляет человека от необходимости бороться со своими слабостями. Напротив, возводит их в ранг идеального. А когда человек не прогрессирует, то он неизбежно регрессирует. Жизнь - это постоянное изменение.

                          Сообщение от Fin1
                          Практически любая творческая деятельность является аутотелической,
                          Как представитель творческой деятельности не соглашусь. Хорошее творчество склонно выявлять неочевидное, а не навязывать свое. Хотябы в последнее время все чаще встречается не первое, но второе - это да. Жаль!

                          Сообщение от Fin1
                          творчество подразумевает вовлеченность в процесс, опрашиваемые сообщали, что даже при наличии внешних стимулов, основным является сама деятельность.
                          "Согласно Чиксентмихайи, поток является ведущим фактором, двигателем развития человека и общества в целом."
                          Субъективные желания должны быть в контексте объективных процессов, иначе мы выгорим от собственного пламени, как свечи. Собственно, так сегодня и происходит.

                          Комментарий

                          • Ystyrgar
                            Отключен

                            • 16 February 2018
                            • 3864

                            #193
                            Сообщение от Иванофф
                            Понимание можно тренировать. Чем больше чел. лопатит трудноусваемой инфы, тем больше его способность к пониманию .
                            Здесь целеполагание выходит из круга: деятельность-удовольствие-деятельность. Я и сам очень люблю, например, шахматы, однако игра ради игры меня не привлекает - всегда есть определенный ценностный контекст вне такого процесса.

                            Сообщение от Иванофф
                            Возможно всякая духовно-эзотерично- мистическая литература сохраняется как ребус без решения. Эта литература не имеет явной пользы. Она напрягает мозг для нахождения связей в несвязанном , смысла в бессмысленном.
                            Бессмысленно судить о том, чего мы не знаем.

                            Комментарий

                            • Квинт
                              Ветеран

                              • 07 April 2018
                              • 8327

                              #194
                              Сообщение от Лука
                              Чуть более половины всех христиан (более 1,2 млрд) причисляют себя к католицизму. При этом, подавляющее большинство католиков является частью Римско-католической церкви (1,214 млрд[31]). В это число входят и католики восточных обрядов (17,4 млн[32]).

                              Вторым (по числу верующих) направлением христианства является протестантизм. В настоящее время в мире насчитывается ок. 800 млн протестантов[35][36][37]. В 92 странах мира протестантизм является крупнейшим направлением христианства, в том числе в 49 странах протестанты составляют большинство населения.

                              Третье крупное направление внутри христианства условно объединяет верующих православных и древневосточных церквей. Данную группу можно разделить на три подгруппы: каноническое православие (180227 млн), иные православные группы (17 млн) и дохалкидонские церкви (70 млн).

                              Итого КАНОНИЧЕСКОЕ ПРАВОСЛАВИЕ составляет 10% от общего количества Христиан в мире.
                              если принять во внимание тот факт, что протестантизм раздробился на более чем две сотни ручейков, то в каждом ручейке в среднем по 4 миллиона ...

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #195
                                Сообщение от Квинт
                                если принять во внимание тот факт, что протестантизм раздробился на более чем две сотни ручейков, то в каждом ручейке в среднем по 4 миллиона ...
                                Главное, что протестантизм, как и Православие, не Церковь, а конгломерат. А Католицизм - Церковь.

                                Комментарий

                                Обработка...