Водная оболочка

[BVG]

безмен необходимо закрепить, т.к. для него нормальные условия работы - с закреплённым корпусом.
при подвижном корпусе сдать назад на 20 кг не получится, т.к. это эквивалентно движению вперёд противоположной стороной ещё на 20 кг.
и очень важно, чтобы усилия прилагались не одновременно, т.к. проконтролировать усилие в 20 кг затруднительно, когда на шкале усилие растёт далеко за эти 20 кг.

[Виталич]

.....Вы безменом как у виталича (плз, см. картину маслом) когда нибудь пробовали взвешивать , например , ведро воды?

смею Вас заверить, сэр - этому безмену , сов. по барабану, движется ли он плавно( без ускорения ) или неподвижен вообще : если я тащу его за кольцо, когда его крюк держит дужку ведра , то стрелка безмена в момент отрыва ведра от земли покажет 11 кг и будет показывать 11 кг и дальше в процессе медленного, плавного и без рывков подъёма всей этой конструкции до уровня моих глаз.

- - - Добавлено - - -

шо он будет показывать дальше при подъёме в выси голубые - как Вы правильно понимаете - меня мало интересует.

[Полковник]

... безмен будет показывать 80 кгс ...
... 20 кгс безмен будет показывать в случае прямолинейного равномерного движения (или в случае покоя) ...

Задача № 41: Звёздочки1101: Сборник задач и занимательных фактов 1950 года

Почему так - я уже объяснил.

При движении с ускорением, такая-же фигня - меньшую силу.

.

[Виталич]

но задачка 41 -другая.

[Полковник]

но задачка 41 -другая.

В смысле другая? В одну сторону тянут с одной силой, в другую, с другой силой. Безмен показывает меньшую.
Всегда - меньшую, хоть как тяни.

.

[Виталич]

да , так как Вы соизволили понять эту задаку - может быть .

но так как она изложена Ино ( с доп. уточнениями) быть не может: там только с ЧТЗ виталич и понял до конца.

- - - Добавлено - - -

и ещё в Вашей задачке № 41 сила 10 кг на каком безмене измерялась?

[Полковник]

да , так как Вы соизволили понять эту задаку - может быть .

но так как она изложена Ино ( с доп. уточнениями) быть не может: там только с ЧТЗ виталич и понял до конца.

А ты не пей каняк по утрам, и всё будет пучком:

Я тут в старой теме нашла задачку от одной пользовательницы. "Она будет тянуть безмен и он покажет силу двадцать килограмм, а другой чел будет его тянуть в другую сторону с силой в сто килограмм. Какую силу покажет безмен?". Ответ был дан - двадцать килограмм. Но мне кажется, что это не верно. Ведь надо искать равнодейсвтующую сил: F2 (100) минус F1(20). Тогда получиться, что безмен показывает восемьдесят. Или не так?)

.

[BVG]

а как фиксировать будете, по шкале безмена?
тогда 120 кг будет (как вы говорите) - "массы".
и по очереди надо тянуть и фиксировать.

[Виталич]

именно так я и понял , для чего и проиллюстрировал ЧТЗ-примером.

- - - Добавлено - - -

А ты не пей каняк по утрам, и всё будет пучком.

забудь про каняк, гер оберст,хлебни водицы, охолонь и ЧТЗ- пример разгроми в пух и прах : где там дикое отступление от вводной Ино?

- - - Добавлено - - -

В смысле другая? В одну сторону тянут с одной силой, в другую, с другой силой. Безмен показывает меньшую.
Всегда - меньшую, хоть как тяни.

ха - кабы не так.

- - - Добавлено - - -

зы.
сорри , дабл :

...и ещё в Вашей задачке № 41 сила 10 кг на каком безмене измерялась?

[Полковник]

ха - кабы не так.

Опыт проведи и убедись.

Делов-то...

Ааа.... не знаешь как провести опыт? У Ино спроси - она тут целку на нужную страницу учебника давала. А я, кстати, по этой-же странице уже всё объяснил.

...

Да, и про трактора - тупость несусветная. У тебя сила трения трактора об грунт какая?
Не кажца ли тебе, что с тем же успехом можно к стенке безмен привязать, что и к трактору??? Ы?
.

[Виталич]

....................................фсё?
разгромил?

[Полковник]

....................................фсё?
разгромил?

Собственно, я уже Ино усё объяснил. Собственно, и Вован тоже. И считаю что этого вполне достаточно. А дальше уже как хочешь.

.

[Квинт]

В смысле другая? В одну сторону тянут с одной силой, в другую, с другой силой. Безмен показывает меньшую.
Всегда - меньшую, хоть как тяни.

.

... согласен ...
... а в задаче №39 лифт на левом рисунке движется с ускорением вниз, а на правом - с ускорением вверх ...

[Полковник]

... согласен ...
... а в задаче №39 лифт на левом рисунке движется с ускорением вниз, а на правом - с ускорением вверх ...

И? Продолжай.

.

[ilya481]

Теперь что произойдёт, если динамометр от стены открутить и начать его тянуть в другую сторону с большей силой?
Во-первых, эта самая, сила, через корпус динамометра, начнёт действовать на второй конец пружины и растягивать её. То есть сила упругости пружины увеличится и она начнёт действовать на ту тетку, которая тянет с усилием в 20 кгс. А поскольку там всего 20, а сила упругости возросла, то тётка, начнёт двигаться в сторону динамометра и пружина будет сжиматься. Это понятно?
И будет сжиматься до тех пор, пока её растяжение не скомпенсирует усилие тётки в 20 кгс. И на этом положении остановится.

Другими словами, динамометр, после окончания переходных процессов, будет показывать меньшую из приложенных сил.
Вот смотри - когда мы прикладываем силу, в этот момент динамометр покажет равнодействующую в 80 кгс, но пружина в этом случае, выйдет из состояния равновесия, и будет стремиться в него вернутся. То есть она сожмётся обратно, подтянув меньший груз до той точки равновесия, какая и была.

Нихът верштеен?.

Игорь, а давайте уже добьём ситуацию до конца.
Потому что вывод, который вы делаете, я пока не понимаю.
И потому попрошу нарисовать схематически то, что будет происходить в этом опыте.
Т. е. возьмём пружину динамометра и прикрепим к ней двух тёток с двух сторон.
И каждая из них будет тянуть пружину в свою сторону с силами, скажем, 3 н. и 5 н (не будем говорить о ста килограммов или кгс, ближе к реальности).

И система всех сил должна быть уравновешена и это входит в условие задачи, т. е. равнодействующая всех сил должна быть равна нулю.
Иначе все они вместе с динамометром равноускоренно будут куда- то перемещаться.
Пружина горизонтальна, тётки стоят на земле, все переходные процессы уже прошли.
Я думаю, что ещё придётся ввести силы трения тёток о землю.
Иначе никак.
А вопрос такой.
Покажите на рисунке равнодействующую силу, приложенную, именно, к пружине (динамометру).
И чему она будет равна?
А она, как известно, пропорциональна растяжению пружины по закону Гука.

Может я чего- то не понимаю и мы говорим о разных опытах.
Тогда извиняюсь.

PS.
Сейчас пересмотрел историю этой задачи.
И да.
Если вторая тетка тянет не за пружину, а за крюк, вделанный в дощечку, тогда полковник прав.
Потому что пружину растягивает только одна тётка, а вся система статична, т. е. остаётся в покое.
И здесь решающее значение имеет точка приложения силы, организуемой второй тёткой.
И она не связана с самой пружиной.

Так что рисовать ничего не стоит.