Водная оболочка

[ilya481]

Илья, ведь даже вы не смогли объяснить Тагилу, что его задача без каких либо исходных данных вообще не имеет решения.Он вас даже не услышал и продолжал давить на то, что атеисты не признают возможность решения из принципа.
А у бвг, совершенно четкая и давно им озвученная позиция- "Я хочу доказать глупость атеистов". Как он это делает, вы могли наблюдать прямо в этой теме, ему, как и Тагилу, просто наплевать на какие то давно выведенные и столетиями проверенные определения. Тут, если бы не принципиальная упертость,бвг и Тагила, спора бы не было вообще.Тут не о чем спорить, достаточно просто открыть учебник физики за седьмой класс.

Я вообще не ставил своей целью кого- то переубеждать.
Просто включался в тему там, где хотел и там, где видел хоть какую- то возможность что- то поправить или уточнить.
Тем более не хотел кого- то дублировать.

И тут ведь нет христианства вообще, это я вам (атеистам) хочу сообщить.
А есть просто упрямство и упёртость.
Причём с каждой стороны.
У каждого в своей мере.
Ну я не знаю, что ещё говорить.
Конечно мог бы по существу, например объяснить, что давление и вес- это вообще разные понятия, хотя и связанные друг с другом.
Что давление, это удельная сила, действующая на плоскость.
По аналогии с тем, что удельный вес - это тоже вес, но вес единицы объема тела.
Как- то своими словами пояснить определения.
Или, например, сказать, что вес жидкости всё же присутствует при определении давления на дно сосуда.
Но в опосредованной форме.
Так как при выводе формулы, связывающей давление на стенку (или дно) с одной стороны и плотность , ускорение своб. падения и глубину с другой, вес воды входит в её плотность.
Как ни странно это звучит.
Ведь в простейшем виде давление воды в цилиндрическом сосуде равно отношению силы тяжести, налитой в сосуд воды к площади основания цилиндра.
Ну и там после всех сокращений остаётся та формула, о которой уже не раз говорили.
И для практических целей применения уже вес воды нигде не фигурирует.
Но для того, чтобы это осознать, надо иметь чёткую и взаимосвязанную систему знаний, а не выдерганные из интернета отрывочные сведения.

Но объяснять надо, причём без фанатизма и насмешек.
Или... не объяснять совсем.
Ну как- то так.

[ilya481]

Тема, в которой мы сейчас находимся, посвящена вопросу: мог ли слой воды удерживаться над поверхностью планеты с помощью эффекта Мейснера.

Возможно, вам виднее.
Я включился в тему уже с момента ванны, двух тонн воды, давления и т. д.
Вы же и там не смогли договориться.
И потом я нахожусь под впечатлением тем Лунина.
Где тоже не видел ни науки, ни христианства.

[BVG]

всё началось с силы Архимеда, напомню, там фигурирует именно вес вытесненной телом воды (или газа)
следовательно именно вес воды действует на погружённое тело.
а игры терминами, удельный или не удельный, он весом не перестаёт быть.
оппоненты боятся даже ответить имеет ли вес жидкость, т.к. знают, что последует дальше.
поэтому занимаются кляузами, вербовкой сторонников и математико - терминологическими увёртками.
ну и должен заметить, что вес по определению - это сила действия на опору, и если она даже единичной площади, он весом быть не перестаёт, хоть и назови его давлением.

[ilya481]

всё началось с силы Архимеда, напомню, там фигурирует именно вес вытесненной телом воды (или газа)
следовательно именно вес воды действует на погружённое тело.

Нет.
На погружённое тело действует кроме силы тяжести ещё выталкивающая сила и закон Архимеда именно об этом говорит.
А вот эта выталкивающая сила равна весу этой самой вытесненной телом воды.
Тут важно понять смысл.
Не вес воды действует на погружённое тело, а выталкивающая сила.
Она складывается с силой тяжести тела (векторно, конечно) и уже на тело действует результирующая сила.
Если эта результирующая сила больше нуля, то тело тонет.
Если она равна нулю, то тело плавает.
А вода, которая подверглась вытеснению, так она в открытом объёме (скажем в океане) вообще как бы исчезла, а выталкивающая сила осталась.
Так что ваш вывод просто неверен.

[BVG]

Нет.
На погружённое тело действует кроме силы тяжести ещё выталкивающая сила и закон Архимеда именно об этом говорит.
А вот эта выталкивающая сила равна весу этой самой вытесненной телом воды.
Тут важно понять смысл.
Не вес воды действует на погружённое тело, а выталкивающая сила.
Она складывается с силой тяжести тела (векторно, конечно) и уже на тело действует результирующая сила.
Если эта результирующая сила больше нуля, то тело тонет.
Если она равна нулю, то тело плавает.
А вода, которая подверглась вытеснению, так она в открытом объёме (скажем в океане) вообще как бы исчезла, а выталкивающая сила осталась.
Так что ваш вывод просто неверен.

куда исчезла?
выталкивающая сила - это гидростатическое давление, которое повышается в сосуде и всегда действует в водоёме, являясь следствием веса воды.
а дальше вы правильно описали сложение векторных величин.
или у вас имеется другая сила кроме гравитации, создающая давление в жидкостях на Земле?
атмосферное давление для ясности не учитываем.

..как притихли атеисты, наслаждаются, но ясность внести необходимо, тем более это может быть по теме полезно.

[Вовчик]

Просто поразительно, как люди не понимают друг друга, хотя и говорят на одном и том же языке об одном и том же, но на разных наречиях...

[BVG]

Просто поразительно, как люди не понимают друг друга, хотя и говорят на одном и том же языке об одном и том же, но на разных наречиях...

ну некоторые всё прекрасно понимают, поэтому и не отсвечивают из игнора.
я просто говорю без всяких размерностей и математики что Сила Архимеда возникает от веса жидкости и является ничем иным как гидростатическим давлением в поле гравитации на погружаемое тело.
но конечно назвать её выталкивающей силой тоже верно, так написано в учебнике.
но тогда у тела пропадёт вес, но это непонятное место некоторых не смущает, как и непонятная природа этой самой выталкивающей силы.
и да, с непонятной природы силой выталкивания получается, что вода сама себя выталкивает, и поэтому не должна типа весить.

[Матильда 96]

Продуктивней подумать о том, что земная поверхность не появилась сразу, а есть результат вулканических и других процессов, чему есть множество доказательств. Это опровергает слова Библии, о том, что Бог сотворил твердь.

[BVG]

тема про водную оболочку.

[Матильда 96]

тема про водную оболочку.

Оболочка вторична по отношению к земле. Если нам известно, что Бог не творил твердь, то
автоматически вопрос с оболочкой отпадает.

[BVG]

Оболочка вторична по отношению к земле. Если нам известно, что Бог не творил твердь, то
автоматически вопрос с оболочкой отпадает.

И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
(Быт.1:6)

[Матильда 96]

И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
(Быт.1:6)

Это пример чуши, которой так много в Библии. На протяжении сотен миллионов лет поверхность планеты постоянно изменялась, континенты формировались и распадались. Почти везде, где сейчас суша, было море, потому что по всему миру есть известняк. Нельзя говорить, что Бог создал какую-то твердь, она образовалась сама.

[BVG]

тему создавайте соответствующую, тут про волшебную силу выталкивания разговор.

[Матильда 96]

тему создавайте соответствующую, тут про волшебную силу выталкивания разговор.

Этот вопрос снимается, если понять, что Бог не создавал твердь.

Вопрос про оболочку нелепый, не может быть никакой оболочки, потому что температура чем дальше от земли тем ниже, на 20км максимальное количество воды, которое может быть в воздухе около 0.01g/m3

[BVG]

Этот вопрос снимается, если понять, что Бог не создавал твердь.

Вопрос про оболочку нелепый, не может быть никакой оболочки, потому что температура чем дальше от земли тем ниже, на 20км максимальное количество воды, которое может быть в воздухе около 0.01g/m3

и как же там вода на такой высоте и не падает?
наверное какая= то сила её, воду выталкивает из атмосферы..