Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок

[SirEugen]

...Бог создал разумную жизнь только на Земле...

Насколько я помню, Библия ничего подобного не утверждает.

[Геннадий Ф]

Насколько я помню, Библия ничего подобного не утверждает.

До начала творения никаких объектов в космосе не было, их создал Бог и поставил на небесную твердь,
если Бог сотворил там разумную жизнь, то об этом было бы написано, так что разумная жизнь только на земле.

[Владимир П.]

Всякие байки про НЛО прежде всего противоречат Священному Писанию,

Захария 5 глава

1 Шестое видение: летящий свиток; 5
1 Я вновь поднял глаза и вижу: передо мною летит свиток.
2 Он спросил меня:
Что ты видишь?
Я ответил:
Я вижу летящий свиток, двадцать локтей в длину и десять в ширину.23
3 Он сказал мне:
Это проклятие, которое надвигается на всю землю.






- - - Добавлено - - -

Насколько я помню, Библия ничего подобного не утверждает.

Так он же не читал библию, а слышал звон...

[SirEugen]

До начала творения никаких объектов в космосе не было, их создал Бог и поставил на небесную твердь,
если Бог сотворил там разумную жизнь, то об этом было бы написано, так что разумная жизнь только на земле.

А зачем древним скотоводам рассказывать про космос, БВ, черные дыры и уфологию?
"Не написано" - не тождественно утверждению "не существует".

[Владимир П.]

А зачем древним скотоводам рассказывать про космос, БВ, черные дыры и уфологию?
"Не написано" - не тождественно утверждению "не существует".

Захария 5 глава

1 Шестое видение: летящий свиток; 5
1 Я вновь поднял глаза и вижу: передо мною летит свиток.
2 Он спросил меня:
Что ты видишь?
Я ответил:
Я вижу летящий свиток, двадцать локтей в длину и десять в ширину.23
3 Он сказал мне:
Это проклятие, которое надвигается на всю землю.

[Геннадий Ф]

Захария 5 глава

1 Шестое видение: летящий свиток; 5
1 Я вновь поднял глаза и вижу: передо мною летит свиток.
2 Он спросил меня:
Что ты видишь?
Я ответил:
Я вижу летящий свиток, двадцать локтей в длину и десять в ширину.23
3 Он сказал мне:
Это проклятие, которое надвигается на всю землю.






- - - Добавлено - - -


Так он же не читал библию, а слышал звон...

Мы говорим о НЛО (неопознанный летающий объект), в качестве примера Вы приводите
стихи про объект, про который Бог говорит, что сам его послал! То есть объект опознанный, где здесь НЛО?

Вам, наверное, уже советовали проверить голову?

- - - Добавлено - - -

А зачем древним скотоводам рассказывать про космос, БВ, черные дыры и уфологию?
"Не написано" - не тождественно утверждению "не существует".

Тогда зачем Бог надиктовал книгу Бытие? Описал творения звезд и светил, животных и растений?
Если бы на небесных телах была бы создана жизнь типа человеческой по образу и подобию Божию, то про это было бы написано. Жизнь на других планетах еще не вписывается в общую логику Библии, где человек мыслится центром Вселенной.

[SirEugen]

Захария 5 глава

1 Шестое видение: летящий свиток; 5
1 Я вновь поднял глаза и вижу: передо мною летит свиток.
2 Он спросил меня:
Что ты видишь?
Я ответил:
Я вижу летящий свиток, двадцать локтей в длину и десять в ширину.23
3 Он сказал мне:
Это проклятие, которое надвигается на всю землю.

Иезекииль, гл. 1:
"В огне были подобия четырех живых существ. Обличием они походили на людей,
6 но у каждого из них было по четыре лица и четыре крыла.
7 Ноги у них были прямыми, а ступни ног как у теленка, и сверкали, как отполированная бронза.
8 Под крыльями на четырех их сторонах у них были человеческие руки. У всех их были лица и крылья,
9 и крылья их соприкасались одно с другим. Каждое из них двигалось прямо перед собой; передвигаясь, они не оборачивались.
10 Лица у них были такими: у каждого из четырех было человеческое лицо, на правой стороне у каждого было лицо льва, а на левой стороне лицо быка; еще у каждого из них было по лицу орла.
11 Такими были их лица. Крылья у них были простерты вверх; у каждого было по два крыла: одно касалось крыла другого существа по обеим сторонам, а два крыла закрывали тело.
12 Каждое из них шло лицом вперед. Куда бы ни шел дух,3 шли и они, не оборачиваясь на ходу.
13 Облик живых существ был подобен пламенеющим углям, подобен факелам. Огонь непрестанно перемещался посреди существ; он пламенел, и из него вырывалась молния.
14 Существа быстро передвигались вперед и назад, подобно тому, как сверкает молния.
15 Я смотрел на живых существ и видел на земле колеса возле них, по одному на каждого из четырех.4
16 Колеса выглядели и были устроены следующим образом: они искрились, как хризолит, и все четыре были одинаковыми на вид; они выглядели так, словно колесо находилось в колесе.
17 Двигаясь, они могли направляться в любую из четырех сторон, куда были обращены существа; когда существа передвигались, колеса не поворачивались.
18 Их ободья высоки и страшны; ободья у всех четырех были кругом полны глаз."

[Владимир П.]

Мы говорим о НЛО (неопознанный летающий объект), в качестве примера Вы приводите
стихи про объект, про который Бог говорит, что сам его послал! То есть объект опознанный, где здесь НЛО?

Летающий свиток это опознанный объект? И что это? Гы...

- - - Добавлено - - -

Иезекииль, гл. 1:
"В огне были подобия четырех живых существ. Обличием они походили на людей,
6 но у каждого из них было по четыре лица и четыре крыла.
7 Ноги у них были прямыми, а ступни ног как у теленка, и сверкали, как отполированная бронза.
8 Под крыльями на четырех их сторонах у них были человеческие руки. У всех их были лица и крылья,
9 и крылья их соприкасались одно с другим. Каждое из них двигалось прямо перед собой; передвигаясь, они не оборачивались.
10 Лица у них были такими: у каждого из четырех было человеческое лицо, на правой стороне у каждого было лицо льва, а на левой стороне лицо быка; еще у каждого из них было по лицу орла.
11 Такими были их лица. Крылья у них были простерты вверх; у каждого было по два крыла: одно касалось крыла другого существа по обеим сторонам, а два крыла закрывали тело.
12 Каждое из них шло лицом вперед. Куда бы ни шел дух,3 шли и они, не оборачиваясь на ходу.
13 Облик живых существ был подобен пламенеющим углям, подобен факелам. Огонь непрестанно перемещался посреди существ; он пламенел, и из него вырывалась молния.
14 Существа быстро передвигались вперед и назад, подобно тому, как сверкает молния.
15 Я смотрел на живых существ и видел на земле колеса возле них, по одному на каждого из четырех.4
16 Колеса выглядели и были устроены следующим образом: они искрились, как хризолит, и все четыре были одинаковыми на вид; они выглядели так, словно колесо находилось в колесе.
17 Двигаясь, они могли направляться в любую из четырех сторон, куда были обращены существа; когда существа передвигались, колеса не поворачивались.
18 Их ободья высоки и страшны; ободья у всех четырех были кругом полны глаз."

Я знаю эту информацию, потому о ней и говорю, о чем не знаю - не говорю...

[Геннадий Ф]

Летающий свиток это опознанный объект? И что это? Гы...

Целиком главу 5 Захарии не читали?

Там Бог говорит, что он его послал. Объект, посланный Богом, не является неопознанным.

[Владимир П.]

Целиком главу 5 Захарии не читали?

Там Бог говорит, что он его послал. Объект, посланный Богом, не является неопознанным.

Как Вы его опознаете? Как свиток гигантских масштабов? Гы...
Ваша цитата - "Вам, наверное, уже советовали проверить голову?" Гы..

[SirEugen]

...

Тогда зачем Бог надиктовал книгу Бытие? Описал творения звезд и светил, животных и растений?
Если бы на небесных телах была бы создана жизнь типа человеческой по образу и подобию Божию, то про это было бы написано. Жизнь на других планетах еще не вписывается в общую логику Библии, где человек мыслится центром Вселенной.

Тексты Библии я не считаю достаточным основанием для отрицания внеземной жизни.
Кстати, для чего тогда Бог громоздил аж триллион галактик?

- - - Добавлено - - -

Целиком главу 5 Захарии не читали?

Там Бог говорит, что он его послал. Объект, посланный Богом, не является неопознанным.

С учетом того, что за "богов" в древности вполне могли сойти представители высокоразвитых цивилизаций.

[Владимир П.]

С учетом того, что за "богов" в древности вполне могли сойти представители высокоразвитых цивилизаций.

Согласно определению слова Элохим, ангелы тоже Элохимы, то есть Боги и по образу и подобию - тот же человек. Что им мешает быть более технически оснащенными, чем человек, мне лично непонятно...

[SirEugen]

Optimist

Волки и сейчас используют естественные укрытия, иногда роют, иногда подгоняют под себя готовые норы для волчат.

Эх, волки, волки...Обезьяны вон как "поднялись", всего-то за 5 млн. лет.

А что побуждает животных заботится о потомстве? Наверное гены заботы о потомстве.
Как эти гены появились? Рекомбинация, дупликация, мутация, какие там ещё слова есть...

Слова, слова,... Да не те, что нужно.
Про экспрессию и накладывающиеся гены слышали?
У человека и примитивных беспозвоночных примерно одинаковое количество генов, и они во многом схожие. Только читаются и воспроизводятся по-разному. За это отвечают регуляторные механизмы, а выше их - нечто осознающее.

Почему именно эти варианты передаются потомству и закрепляются? Вроде логично, что если у заботливых мам выживает 80% потомства, а у вертихвосток к примеру 60%, значит через какое-то количество поколений носителей генов заботы будет больше.

Видите ли, по СТЭ всё не так просто. Сначала идет полезная мутация, потом отбор. Мутация должна пройти все барьеры - репарацию, иммунную систему, половой отбор, закрепиться в популяции, затем пройти через ЕО...Исчезающе малая вероятность, если всем управляет слепая случайность.

[Геннадий Ф]

Как Вы его опознаете? Как свиток гигантских масштабов? Гы...
Ваша цитата - "Вам, наверное, уже советовали проверить голову?" Гы..

Потому что Бог сам сказал:

⁴ Я навел его, говорит Господь Саваоф, и оно войдет в дом татя и в дом клянущегося Моим именем Захария 5:4

Вы будете упорствовать в своей тупости и говорить, что свиток не опознан, после слов Бога?

Кстати, 20х10 локтей это 20х10 метров приблизительно.

- - - Добавлено - - -

Тексты Библии я не считаю достаточным основанием для отрицания внеземной жизни.
Кстати, для чего тогда Бог громоздил аж триллион галактик?

- - - Добавлено - - -


С учетом того, что за "богов" в древности вполне могли сойти представители высокоразвитых цивилизаций.

С точки зрения нехристианина Вы правы.
А сочетать веру в Библию и в НЛО нельзя.

[mpavelm86]

Единственный известный нам процесс, дающий такой высокий уровень сходства биологических видов - происхождение от общего предка.

Я знаю другой процесс - сотворение таких похожих видов.

Нет никаких видимых причин, с какой стати "Творец" создал человека столь похожим на шимпанзе.

Очевидно, причины есть. Не смотря на то, что вы их не видите.

Если бы люди были сотворены в своем теперешнем виде - мы бы не ожидали найти все эти промежуточные формы. Но мы их нашли, что однозначно указывает на эволюционное происхождение, а не на сотворение.

Не однозначно, не указывает.

Среди всех гипотетически возможных конфигураций геномов человека и шимпанзе, в реальности мы наблюдаем вариант, идеально вписывающийся в теорию эволюции.

Ничего удивительного, что идеально вписываются, потому и улавливаются много человеков этой глупой теорией.